Appello e costituzione delle parti

avvocato, parte civile Salvatore Agostino

avvocato, parte civile Salvatore Agostino

avvocato, parte civile famiglia Agostino

Udienza rinviata al 29 aprile 2022, ore 9.30, Aula Bunker Ucciardone

Chiedo scusa riprendiamo l'udienza adesso vi spiegherò quello che sta succedendo e anche il tenore della conversazione telefonica che ho avuto in cui avete diciamo assistito sia pure a distanza e che riguarda le difficoltà legate alla signora Tamagna Per la quale come sapete abbiamo predisposto il collegamento prima fra vediamo però un attimo facciamo le cose con calma fare vediamo un attimo la costituzione delle parti prego cancelliera Sì all'udienza del ventidue aprile due mila ventidue avanti la Corte di Assise di Palermo sezione prima si chiama il processo iscritto al numero due del due mila ventuno a carico di Scott aumentano più uno imputati come in atti Scottata etano detenute mi devo allenamento dato al Maggio Talmadge per Scotto Sì buongiorno è presente Scotto Gaetano nato a Palermo il dodici cinque mille novecentocinque nel mille novecentocinquantadue allo stesso sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenze e non vi sono incompatibilità con il medesimo con il sottoscritto PG Buongiorno Buongiorno Cisco atto Gaetano in difesa di fiducia l'avvocato Giuseppe Scorza la pressante Trezzo da Francesco Paolo libero assente difeso di fiducia l'avvocato Salvatore Di Gioia assente sostituito per delega orale dall'avvocato Giuseppe Sforza Le parti si linea costiera Vincenzo apprezza anca Agostino Annunziata presa anche Agostino Flora affranta perché ha presentato il Di Fazi all'avvocato Fabio Gaetano rapisce assente sostituito per delega orale dall'avvocato Calogero Monastra Agostino Salvatore a Santa Rappresentate di casa l'avvocato Calogero Monastra pesante a Castelluccio antenati da Santa difesa all'avvocato Enrico Bennici assente sostituita per terra orale dall'avvocato Martina mandarla D'Alessandro Michelina affianca di casa l'avvocata destino Ferrara assente sostituito per delega orale dall'avvocato straniera Dolcetta Castellucci Antonino Assante Castelluccia Francesco assente entrambi rappresentati e difesi dall'avvocato Salvatore Modica tre Santa presente al Consiglio dei ministri ministra dell'interno e presidenza la Regione Siciliana tutti rappresentati e difesi dall'Avvocatura distrettuale dello Stato nella persona dell'avvocato Giulio Sorrentino assente il Comune di Palermo ha rappresentato e difeso l'avvocato e tre Barcellona assente sostituito per delega orale dall'avvocato Domenico grassa Centro studi e iniziative culturali Pio la Torre ONLUS rappresentate di casa l'avvocato Ettore Barcellona assente sostituito come sopra l'avvocato Domanico grassa Libera Associazioni nomi e numeri contro le mafie di casa l'avvocato Vincenzo Aranda assente assistiti da perdere lavorare dall'avvocato Domenico grassa Carola Salvatore Dario assente di casa l'avvocato Salvatore Modica pressante Carollo Francesco cara logica Costanza Assanti entrambi rappresentati e difesi dall'avvocato Claudio Alongi affianca lo sostituisco io avvocato Modica per delega orale Per l'ufficio del pubblico ministero sono presenti da tredici io il dottore Cozzo è presente appartato il teste Montalbano Sono presenti in aula l'avvocato Chiara anch'essa in sostituzione l'avvocato Li Gotti nell'interesse di marca FED esatta Ed è presente anche l'avvocato Dario Galli non c'è situazione all'avvocato Maria brutale difensore di fiducia di carovana Alfonso va be allora Come sapete per la teste Tamagna in considerazione dell'età sull'accordo di tutte le parti si era predisposto questo collegamento Things la signora presso la caserma dei carabinieri più prossima al suo domicilio a Chiavari è però questa mattina abbiamo incontrato i tecnici hanno incontrato una serie di difficoltà nel predisporre il collegamento tra non tanto di collegamento teams ma come dire il incrociare il collegamento Teens con la videoconferenza in modo che tutti siano contestualmente visibili da tutti e anche dall'imputato ovviamente che ai fini appunto in video conferenza questa mattina si è posto questo problema stiamo cercando di risolverlo La signora Tamagna anche diciamo ha un'età Si può dire senza avanzata mettiamola così manifesta segni diciamo di stanchezza alla caserma dei carabinieri che mi sono stati rappresentati appunto dalla caserma medesimo ho cercato di calmare di di di far da cinesi sistemare insomma la situazione attualmente speriamo che questo problema tecnico riusciamo che Cia impedito di cominciare l'udienza fino ad ora Riusciamo a risolverlo nel più breve tempo possibile nel frattempo anche a seguito di accordi con le parti abbiamo ritenuto cominciamo con gli altri testi la speranza che questa situazione però si possa risolva al più presto perché ripeto lì a Chiavari gli stessi carabinieri sono in difficoltà perché la situazione è diventata un po'più difficile da sostenere quindi questo è lo stato dell'arte Atto cominciamo intanto con quali testi imputati di reato connesso pubblici ministeri Sì presidente io inizierei con Marchese preannunciando che in relazione a questo testimone assistito abbiamo raggiunto un accordo per l'acquisizione dei verbali che sono stati acquisiti ha già al fascicolo così come premetto anche per l'altro testimone assistito che abbiamo oggi citato c'è Caruana Cui è perplesso diciamo abbiamo acquisito abbiamo raggiunto un accordo per l'acquisizione dei verbali Dal nostro punto di vista ad entrambi non ci sarà peraltro ulteriori domande come allora iniziamo con Marchese iniziamo con Marchesi al colleghiamoci intanto mi ci vuole io scusate prima del video collegamento quali sono i verbali per i quali c'è accordo se il Pubblico ministero di può produrre Sì allora presidente sono il verbale del quindici giugno due mila dieci delle dichiarazioni rese da Marchese Giuseppe Alla Procura di Caltanissetta Passiamo sì sì Questo verbale riassuntivo con trascrizione sì Qui abbiamo un verbale sempre reso alla procura di Caltanissetta il tredici novembre del due mila e tredici sì l'undici novembre chiedo scusa l'undici novembre Come allegato album fotografico abbiamo solo un riassuntivo E in questo questo referti Procura di Caltanissetta e solo riassuntiva sì Perché solo diciamo un riferimento l'album fra l'album fotografico non verbale riconoscimento nella diciamo quello più completo quello che abbiamo fatto noi nel corso del rosso indagini e quello dell'undici luglio del due mila e diciassette Lei è solo appunto dinanzi al mio ufficio Riassuntivo e trascrizione Va bene per su questo le parti civili c'è l'accordo all'acquisizione parti civili accordo da parte di tutti difesa dell'imputato accordo E la Corte sull'accordo delle parti dispone acquisirsi verbali di dichiarazioni rese da Marchese Giuseppe analiticamente indicati dal Pubblico ministero con i relativi atti allegati Anche se indicati dal Pubblico Ministero grazie E allora collegamento con il il sito dove si trova Marchese Giuseppe effettuato Quel giorno buongiorno ci sentite sì sentiamo facile e ci vedete pure Sì va bene ma vediamo di spalle il signor marchese signor marchese lei ci sente Pronto Sì la sento va bene allora Pubblico ministero parteciperebbe aspetti le sue associati una decina ma che se lei ha un difensore Sì sa che sta lì nel sì chi è il suo difensore Angelo un uso come si chiama il cognome Angelo Sì signora ma che se lei si deve avvicinare un po'al microfono avvocato prego lei mi risulta difensore l'avvocato Luigi Li Gotti almeno non è Luigi Rigoni esso difensore può marchesa Sì sì a deve alzare un po'la voce io non so se il cancelliere lì ci può un attimo aiutare il signor ma che esso dovrebbe alzare un po'la voce Sì mia detenzione assente adesso però nominato un altro dei sì sì no ma lei non si preoccupi signor signor Marchese non si preoccupi del sostituto il suo difensore l'avvocato Luigi Li Gotti Sì perfetto allora avvocato Luigi Li Gotti diamo atto che è presente invece in udienza qui a Palermo nell'aula bunker dell'avvocato Angelo fra no scusi no Presidente l'avvocato Emilio Chiarenza Emilio Chiarenza che il sostituto dell'avvocato Li Gotti berbera corale va bene signor Marchese c'è qui il sostituto Allora le parti si vogliono chiarire come come qual è la posizione giuridica dell'input del dichiarante marchesa Certo Presidente è stato condannato per diritti di criminalità organizzata connessi collegati e quello per cui si procede in questo in questo ambito non risultano carichi pendenti almeno per quanto abbiamo verificato peraltro in questo procedimento è stato già sentito con le garanzie di legge noi chiediamo che venga sentito come testimone assistito grazie Quindi centonovantasette bis del Codice procedura penale il parti ottobre parti civili concordano corda un avvocato scorcio la concorda l'avvocato L'input del presidente assolutamente io non ho nessuna opposizione da fare su e allora la corte rilevato per Marchese Giuseppe già stato irrevocabilmente condannato Per reati collegati al collo per i quali si proceda Dispone sentirsi lo stesso ai sensi dell'articolo centonovantasette bis del Codice di procedura penale ho detto irrevocabilmente così Centonovantasette bis del Codice procedura penale quindi signor marchese abbia ascolti lei oggi verrà sentito come testimone E il testimone come tale all'obbligo di dire la verità perché la legge punisce i testimoni falsi e testimoni reticenti se non dicono la verità commettono un reato che è quello di falsa testimonianza e per il quale è previsto la pena del carcere Lei è un testimone però è un testimone come alcune garanzie difensive Prima fra tutti la presenza del suo avvocato che qui con Massa come l'abbiamo detto e qui in aula a Palermo avvocato il quale conoscere quali sono anche i limiti eventualmente delle dichiarazioni A che lei può rendere lei però in questo momento come testimone ha l'obbligo di rispondere e di dire la verità eventualmente se ci fossero dichiarazioni sulle quali lei aveva negato la sua responsabilità ma sono questioni tecniche che il suo avvocato che è presente Bene conosce saprà intervenire per eventualmente Farle rilevare allo stato lei però ripeto è testimone Ribadisco come testimone ha l'obbligo di dire la verità la legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti la le può leggere la formula di rito La formula che c'è Elisabetta Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ce li ha le sue generalità Marchese Giuseppe nato a Palermo dodici dodici sessantatré va be lei per adesso è domiciliato presso il Servizio centrale di protezione sì perfetto Pubblico ministero aveva già detto mi pare presi come avevo preannunciato alla luce dell'acquisizione dei verbali io non non ho domande da rivolgere al marchese non ci sono delle parti civili sì signor Presidente alle c'era l'avvocato no prego prego di all'avvocato madre non fate complimenti prego cominciata perché abbiamo qua Parecchia carne al fuoco e soprattutto la signora milanese che ha trovato in un'asta per la parte civile prego signor marchese Buongiorno Giunta sono state acquisite già le sue dichiarazioni quindi io le vorrei chiedere brevemente in merito inserendo una domanda in merito al che lei ha riferito in queste dichiarazioni al complotto Puccio ecco ci può spiegare velocemente Puccio che tipo di problemi aveva che tipo di lamentele aveva sollevato se lei ne è a conoscenza se ha avuto modo di Interfacciarsi con con ecco un conto Uccio un questo chiamiamolo complotto ai nei suoi confronti In quarta e Tuccio si lamentava in quanto premetto Puecher uomo d'onore della famiglia di Ciaculli che all'epoca capomandamento Puccio si lamentava Alco con nuovi detenuti diciamo quelle più stretti Che praticamente Toto Rina anche altri uomini d'onore eccetera Facevano due pesi e due misure in quanto lo trascurava hanno delle informazioni che avvenivano all'esterno in Cosa Nostra E che lui aveva intenzione uscendo Di chiarire o fargli guerra a Totò Riina Ho capito eh eh ma lei sa se all'esterno in questo periodo ecco in nel in concomitanza con non queste lamentele se all'esterno all'interno di Cosa Nostra c'era preoccupazione Per Delle per dei personaggi che cosiddetti cacciatori di latitanti Ma all'epoca secolo civica c'erano diversi c'erano gli spinelli siccome ci pregava c'erano che che cercava nella grande che all'epoca c'erano parecchie latitanti in giro E e lei ne ha mai sentito parlare di questi se in particolare di di qualche soggetto che ricercava latitanti né ha mai discusso con qualcuno ne ha mai sentito parlare da qualcuno Guarda non mi ricordo di preciso però ripeto quando stavamo all'aria o no anche nelle celle vecchio spesso stato nelle celle antico Coco concluso stanno conoscerlo Confucio in cui anche sono stato condannato per l'omicidio di Puccio perché l'ho commesso io si parlava del più e del meno di quelli evitate tante che ci stanno fuori e che c'erano dice no le diciamo nelle squadre o c'erano anche diciamo persone che delle forze dell'ordine cercava di latitanti Però non mi ricordo di specifico perché già passate parecchi anni parlavamo un più di tante tante cose non mi ricordo di specifico Ma di di questo ne ha parlato soltanto con cioè le è capitato di parlarne soltanto con Puccio o con qualcun altro Ma guardi io con con con quelle con cui parlavo era oh mio cognato Bagarella o mio fratello o Mariano Agate o i Madonia o o il grigio diciamo quelli persone più vicine a hanno i corleonesi In quel in quel tempo lei ha detto ne parla con Madonia Madonia in chi Ma io all'epoca stavo con Madonia Sono stato con Madonia a Salvatore e Madonia Giuseppe In carcere in carcere se Ho capito Oltre a questa discussione avete mai discusso cioè oltre alla questione dei cacciatori di latitante avete mai discusso in merito all'omicidio dell'agente Agostino Ma Agostino sarebbe quello che hanno ucciso anche la moglie sì Il poliziotto Noi diciamo che se seduto se se parlando io non mi ricordi particolare il lago mentre c'era non mi ricordo Però sì sì codici fecale si parlava che fatto e questo era vince carenate tante però non mi ricordo di specifico quello che si è detto all'epoca non mi ricordo di preciso Ecco e questo questa diciamo bolsceviche che circolava ce la sa collocare nel tempo cioè quando suppergiù avete affrontato questa discussione o quando lei ne è venuto più o meno a a conoscenza di questa voce Ma mi sembra che nel periodo Non non mi ricordo se è stato dopo l'omicidio Puccio non mi ricordo di preciso ricorda Le chiedo prima lei ha spiegato brevemente le lamentele di Puccio ma in particolare si lamentava nei confronti di qualcuno in maniera specifica o Ma diciamo che l'UE si lamentava in quanto a parte che non veniva informato del cotte le cose che primo fatte fuori due anche lucchese che all'epoca presso sedi posso suo come sostituto nel mandamento Che Luigi diciamo ufficialmente se Queste cose sei rammentava e pare ne parlava anche Coppi noleggio ecco Leoluca Bagarella Che praticamente lettere nell'arco il Madonia o cambino Peppo Gambino del tutina poi diciamo quelle che erano più vicini a Tudor velina capi Lei poc'anzi ha parlato anche di Mariano Agate Sì pagate che dei salti trattrice erano rapporti con con i Madonia anche tipo di rapporti c'erano se c'era modernità corte in quanto lui faceva parte di ammazzare attuale data fondamento in USA Stando al erano ottimi rapporti diciamo una persona molto carismatica c'erano ottimi rapporti diciamo che Mariano Agate è stato la persona quando Toto Rina ci ha dato il via gli ammazzare Duccio E diciamo noi dopo io mio fratello Marchese Antonino siamo stati incaricati di informare a anche a Mariano Agate dividi Fucci a Vincenzo del dell'intenzione che c'aveva Ho capito sì e le altre uomini d'onore che IDV anche me il Madonia vedete il poca loro altre persone che si diciamo quelle che erano dalla parte nostra Mi ascolti lei li conosce un luogo a Palermo test detto Piccolo Pipitone Va Articolo Pipitone dove noi spesso negli anni ottanta quando iniziò la guerra di mafia non era un punto di riferimento alla Rennella a le dei Galatolo Aron tutti si è creata un punto dell'incontro quando hanno avevamo commettere un omicidio Quindi lei c'è mai stato a vicolo Pipitone Sì sì Lei Conosce Scotto Gaetano Cotte Gaetano Scotto Gaetano si non mi ricordo non Non non mi Non non lo so ce l'ho visto non lo so non ricordo Lei a questo vicolo Pipitone si ricorda di avervi chi magari di aver visto personaggi magari di spicco Andare lì si ricorda linea grandi si dava da lì ecco Ma guardate il medico di torno in quella zona là non è all'epoca la frequentavamo spesso io ripeto io all'epoca c'avevo mi sembra diciott'anni neanche avevo fatto mi sembra diciott'anni quando iniziò la guerra di mafia In quanto io ero molto legato col diciamo con mio zio marchese Filippo è che anche Totò Riina aveva dato incarico di finite nello molto riservato nell'organizzazione Sì io frequentavo all'epoca IRI i Madonia i calato lo Carollo Gaetano mi sembra si chiamava Antonio Antonio Pedone pure mi sembra e i fratelli Stefano Fontana i Insomma diciamo persone di spicco che all'epoca Pippo Gambino che all'epoca mi ricorda adesso che anche quando abbiamo commesso l'omicidio di Salvatore Inzerillo E noi in quel periodo ci siamo andati anche a di fungere la Mi ascolti in merito Alla discussione che c'è stata o alle voci che lei ha sentito dire in merito all'uccisione dell'agente Agostino si è fatto anche riferimento a appartenenti a a servizi segreti io Apparati Deviati Ma guarda non mi ricordo di preciso però spesso si parla che c'erano di mezzo anche i servizi per un specifico non mi ricordo perché erano cose delle volte parlavamo a no diciamo una un un argomento approfondito ma una cosa così che volante diciamo Ho capito Ma era una cosa che lei aveva sentito dire prima o solo in occasione ecco del Dell'omicidio Agostino Ma mi sembra mi sembra quel periodo là nel territorio mille Agostino sembra quel periodo o successivamente ne parlavamo anche in carcere anche quando è stato trasferito niente carcere non mi ricordo di preciso Lei prima ha parlato di Pino Lucchese Sì a cibo sa se c'erano rapporti fra quest'ultimo Hey Madonia Che tipo di rapporti c'erano se c'erano ovviamente ce li può riferire Ore a notte era ottenere apporto lui ha anche partecipato con nuovo anch'io quando ho abbiamo fatto l'attentato a a puntare omicide che di querele Marcello era presenze anche quei Madonia era molto legato Sì è presente nessun'altra domanda A lei altre domande avvocato Monica nessuno altre domande avvocato Scott sola Sì presente Senta una cosa Lei quando Ha partecipato all'omicidio Puccio subito dopo è stato trasferito dal carcere in un altro carcere all'Ucciardone altro carcere oppure rimastogli Non sono stato siano stati messi in isolamento Ecco per quanto già dichiarato Siccome per quanto Periodo Ma non mi ricordo che all'erogazione del maxiprocesso dovevo fare avanti e indietro Avanti e indietro che s'da trova scuse noi stavamo all'Ucciardone per ci hanno portato me sembra nella seconda sezione stavamo a La sette ma mi sembra e poi ci hanno poi passato alla seconda sezione in isolamento Ho e fin quando siete rimasti in isolamento Su per giù non mi ricordo Scusi lei DOP è ripassata alla settimo alla nona sezione Che era erano la sezione diciamo dedicate a quelli che era imputato nel maxiprocesso Dopo l'omicidio Puccio lei è passato In questa sessione Non mi ricordo avvocato non mi ricordo O siamo state trasferite io adesso non mi ricordo di preciso Non si ricorda specificatamente no no no Scusi dopo l'omicidio Puccio lesse prendono grado incontravamo anche Sivo donne dopo l'omicidio uccisi dopo l'omicidio Gucci e lei si è più incontrato con Bagarella Madonia Leggi così ci siamo incontrati ci siamo incontrati sì Dova In atti carcere io presentano stava anche a caccia di pugno sono stato Condino poco Giuseppe Madonia Con Giuseppe e Madonia carcere di Cuneo e che e poi con altri soggetti Altri soggetti gli avvocato di tutti i suoi quelle le aveva detto Bagarella quelle che riguardano le navi mandavamo guarda avvocato nominato se lei vuole dire Severino e io ho contato altri detenuti quote detenute antimafiosi cioè contatti ricche Noi andavamo anche all'Ucciardone a all'aula bunker Alava ovunque se lei vede Come è successo anche in passato non ne avevamo Penta possibilità rivederci quarta detenuta che e altri con un altro uomo d'onore Quindi ma in aula bunker non eravate salati in una cella pasta lesso fraterni siamo isolati nuova dirigente diciamo isolate ocra in che senso diciamo isolate Perché diciamo che i contatti ce l'avevo sempre coatte quattro i Numeri dolore Ecco non è che l'avevate Dall'esterno dall'esterno da quando andavamo bagno andavamo nella nella gabbia occorre Ma mancava travolto quando andavate in bagno no Non mi ricordo prosecco Presidente nessun'altra domanda lo Stato Nessuna domanda pur no scusa devo su dura sono sprechi Può riferire alla corte anche se è un fatto notorio quando si è verificato l'omicidio Puccio E nel Nord Nell'ottantanove non il mese quanto meno il mese non il giorno Se se lo ricorda può essere Mannino Non mi ricordo risulta Ma proprio credo del maxiprocesso ricordo la data precisa Allora io do del maxiprocesso Cova dice nel periodo del maxi processo virtuoso si schierò sorprese Il problema Nel certificato penale di Di Marchese che non è presidente possiamo dare come ha fatto il controverso tra le parti che il fatto è avvenuto l'undici maggio del mille novecentottantanove perfetto Brescello e questa data le dice niente signor marchese undici maggio ottantanove sì questo quella ma è questa la data dell'omicidio Puccio così sì Va bene Presidente nessun'altra domanda ci sono altre domande del pubblico ministero riesame ci sono domande da le altre parti gli avvocati dello diparte civile con l'anno anche citato in lista in sede di riesame nessuna domanda va bene allora grazie signora ma anche se ringraziamo l'avvocato licenziamo E ringraziamo anche il sito collegato a distanza grazie al cancelliere e al presidente che ci mette a disposizione sembra il la continuità grazie grazie di nuovo arrivederci chiudiamo il collegamento grazie Se dobbiamo fare qualche prova sospendiamo un attimo E allora il parrebbe arrivato questo cavo debbono fare qualche prova quindi sospendiamo un attimo per vedere di fare prima il collegamento con la signora Tamagna poi proseguiamo va bene cinque minuti proprio di sostanza Senza diamo atto che le parti sono costituite come prima della sospensione sembra che in qualche modo siamo riuscite a risolvere i problemi di video collegamento allora ci colleghiamo con Chiavari con la stazione dei carabinieri Buongiorno ci sentite da Chiavari Eccesso scosso Film Si doveva rispondere ci sentite Se perfetto ci vedete pure sì noi crediamo pure la signora dal casa circondariale voi vedete vedete Presidente vediamo la signora non vediamo la Sabato sì va bene ecco adesso c'è anche l'aula perfetto comunque la signora la vedete perfetto allora Diamo atto che attivo quindi il collegamento signora buongiorno lei come si chiama Sisters zio e Semplice Satana va bene signora Tamagna io la devo avvisare che lei oggi viene sentita come testimone Il testimone all'obbligo di dire la verità perché la legge punisce i testimoni falsi e i testimoni reticenti che non dicono tutta la verità Le Illy ha letto una formula d'impegno no allora signore ripeta con me consapevole Deve riprendere a te fuori della responsabilità Della responsabilità che assumono con la mia deposizione Che assumo con la mia deposizione E adesso con la niente così chiedo ne mi impegno Mi impegno Non capisco Mi impegno Lei deve dire mi impegno signora Il regno mentre Emilio a dire tutta la verità Ai titoli in tutta tante e a non nascondere nulla E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza E infatti a mia conoscenza va bene Allora signora lei si chiama detto Tamagna come Ho capito Tasmanian autorità nata quando signora Quindi chiede E senta lei migliaia nata e cento presenti sette dove è nata signora Anche ieri nonostante dove abita Abili giacché altari In classe organizzai pensa al numero cinquantacinque interni undici va bene grazie signor Pallotta Pubblico ministero Signora mi sente Ma il Per il Dovranno fare domanda Pubblico ministero sono signora lei ha conosciuto Scotto Gaetano Se lo conosci cinesi Quando l'ha conosciuto L'ho conosciuto fossero Da seduto dietro conosciuta in un locale Peccato non non sapere un era una persona e Quindi Ritengo che non veniva mai niente nel locale Stoccarda proprio io E poiché rapporto avuto con questa persona ma ci sono anche l'altra Sì che rapporto avuto con questa persona A chi che era parto Filippo E i lì per lì ci siamo Ci siamo C'erano fattucchiere abbiamo comporti abbiamo fatto conoscenza un tavolino del del bar intermittenti ristorante E E ci siamo conosciuti così Sì e dopo che rapporto avete intrattenuto tra di voi Nonostante Ho tira poi che rapporto sì ma il rapporto stupri agli indipendenti impedirvi giorni via conoscente altre il il viene decapitato così perché da un vera tra chi gioca a parlare non parlavano tra Tivoli tutte le sere Ci si conterà varie Pirlo incontrerà con idee però lei non lo conoscevo era una persona nuova dell'ambiente non so allorché mi aveva incuriosito perché quando Madame Rambo rideva E io e il mio pièce batte Pieri è incappata passiamo Le ha detto perché mi vi è scappata riterrei è bravo Forse un giudice lo possiamo più di otto non ero io continuate a ballare con i miei doveri Nieri non sapeva ballare Poi dopo con il tempo e le occorre segnato Brad Tempi Perché Perché ma conservavano sempre di NN impieghi e non possono minimi ecco avesse all'ala mezzo ero ammesso davanti comma un bamboccione messo lì Vedi guardare doveva fare perché ignorava questa sia organico dico ma avete poi tra avete avuto una relazione sentimentale Ho tempo no contempo e dai dai larvata due terrà cinque ebrei Bielli niente Conterie poi successa che alla mia età coperto da resta Ecco com'è avvenuto al rendiconto no no un ha un raggio nababbo nonostante film porno eluderlo e e fuori dalla mia vita io ero vedo fa Dante Alighieri E cominciamo e spero anche in cura da un mette al no sì corpo E Questo fisico raccordi aiutato a uscire un po'dal mio omonimo giornale che io ho fatto di sempre con il mio medie Enia umani sono sempre Granata fare per finora manierista chiede Precisa voi tutti assieme Mi interessa assai chiederle ma lei ha convissuto abbiamo veste ha avuto un periodo di convivenza con questo scotto Cioè a me avete vissuto nella stessa casa A ormai pertanto anteprima di Gaia e dai fine fai un bel giorno ha bisogno infatti bandito Che Dal mille il ricordo cosa dietro con Mannino sono molto ha detto nonché le nomine Gordon Se poi debba dormire in casa sua mia Perché Luini Due uno shock al più Crockett in Sicilia un un minestrone Non sono ammette Montino aziende questo che sono abbia chiesto se se poteva dormire in Campania Senta finora per quanto per quanto tempo rimasto scottato aggrovigliarsi sommaria leggerissima dentro messi Dico per quanto tempo lo scotto rimasto a casa sua a vivere a casa sua Cadeva la casa mia ci sarà rimasto due anni con più perché all'inizio era tutto identificava vero tutto quanto un complimento tutto tutta una cosa così Poi le cose sono cambiate era diventato un'altra persona era più disse io era più Era miliardi ciò io ormai volevo curando il buon viso non cominciamo a sentire neanche male mi vien male tedeschi erano le prime avvisaglie è un guadagno involuzione libertà Lennon Buontempo benché c'era sempre lui avevo paura mi ero spaventata non capivo non sapevo niente non sapevo niente arrosto torbida Senta signora chiedo scusa doppia Signora dopo questi questi due anni di convivenza scotto poi dove è andato è rimasto a vivere a Chiavari in Liguria oppure lei non l'ha più visto la Quando quando è andato via da venti sì dubbia quarantuno riveda Istat semper Edison a casa ecco Dico e quindi lei continuava a vederlo Nando Gandolfi Lei continuava a spegnerlo Dino Alfieri Se andava a vederlo io non c'è continuava a perdere che ogni continuassimo a vederci Ma abiti tutti hanno piccola A volte distinti e si incrociava anche per la strada ai rapida anche allora faceva buona perché anche se stavo parlando con una persona BNP arricchirla mettiamo al vaccino e era era era distinti ed accorgimenti vigneti di Cressida capitolo sempre sui livelli di minime Niffoi di non sbagliare Allora scusi scusi un attimo soltanto adesso abbiamo appreso che la signora ha avuto un periodo di due anni di convivenza pressoché coniugale diciamo more uxorio simile Con l'odierno imputato Quindi noi avvisiamo la signora che per i fatti verificatisi o appresi durante questi due anni di convivenza coniugale La stessa non è obbligata a rispondere può anche astenersi dal rispondere Per quello che è successo dei due anni di convivenza Ai sensi dell'articolo centonovantanove Prego Lei vuole rispondere o sesso signora per tutto quello che è successo durante questi due anni in cui lei ha vissuto con Scotto La se io aspetti aspetti sia signora signora aspetti aspetti me signora lei vuole rispondere su tutti i fatti che sono successi durante la convivenza con Scotto durante questi due anni Durante di arrivare a quello che è successo durante i due anni di convivenza con Scotto lei ha vissuto sempre stabilmente in questi due anni con Scotto sempre assieme siete stati a casa sua Sybil se ho capito bene poi indicano lo scotto sia stato quasi due anni essiccata mia ma uscivamo sembra insieme Ma Masiello puoi dire tutto è utile al Paese va be'ce ne è un esempio va bene quindi lei comunque vuole rispondere sì Vuole rispondere su aspetti signora signora signora ascolti in vuole rispondere su quello che a lei è successo con Scott in questi due anni che avete vissuto come marito e moglie A te ho capito varie tecniche serve a tuteli corpi si è che Materazzi Di sera nota si alternano tra il mignolo adesso le domande Pubblico ministero Sì allora Finora si Può spiegarci come mai nel due mila uno quando Scotto è stato arrestato perché era latitante l'hanno trovato a casa sua nel due mila e uno Quindi non è più quel periodo di convivenza no è fatto successivo ai successi Il sic Sia itinerante ieri scusatemi i carabinieri che sono lì presenti debbono garantire che la signora non abbia suggerimenti da alcuno Abbiamo avanti Allora se n'è scompensata arrestato nel due mila uno a casa sua signora quando già ormai voi non eravate più conviventi E ne ha Una volta il gioco dagli atti dallo stato solido avvocatura aiutate evidenzierebbe era quello suo con Asor Rosa E tre mila euro Niente vera e unica Nel due mila uno quando esca non E ieri era un giorno che di quei due anni chi ha niente Ha vissuto comunemente No signora Scotto è stato arrestato dopo nel due mila uno Però quella volta è stato trovato a casa sua perché era a casa sua già a voi non vivevate assieme Si specifica il rischio sponte non capisco Va be'faccio altre domande più da allora sinora ci interessa sapere se lei ricorda con una certa precisione quando è iniziato il suo periodo di convivenza con Scotto Capite bene Folena organizza quello Vivenzi come sposa e quando ha visto ecco che faccia davvero e sarà cominciata Sarà corretti serata l'ho conosciuto a fine anno Deng quarantaquattro erano E Poi chiede nelle feste di Natale E che era nelle feste di Natale E tra e falliti Io l'ho conosciuto coriandoli cosa viene Keynes Prendendo a vivere con lei manifesto propagato al movimento portando ventenne un attimo solo e non solo negli orari Earthquake occorre accostare pronunciate un secondo soltanto Mi rendo conto ignoto se Il tempo è un cross degni sì ha ragione signor non secondo soltanto rendendo conto che il tempo purtroppo va contro determinata e consumiamo E signora signora signora da Mayer per favore i carabinieri se li possono dire cortesemente con cortesia di usi stare un attimo in silenzio chiedo che Vengano acquisiti verbale di Seat Resti dalla signora Tamagna Il venticinque giugno Il ventotto agosto del due mila venti Alla polizia giudiziaria sono osserva sì tenta forse no non è che i carabinieri per favore se possono spiegare alla signora risale solo un secondo in silenzio con cortesia ma un secondo soltanto Nonché quello prese alla difesa Il venticinque agosto del vivente Licenziando la testa corti licenziando la testa dico Due-tre domanda chiarimento Presidente se poi se c'è l'accordo probabilmente dal nostro punto di vista l'avevo proposto anche prima assolutamente c'è l'accordo peraltro abbiamo anche il contenuto delle intercettazioni spesa e anche le dichiarazioni diciamo le lei signora Benzing Perché le abbiamo acquisito sì abbiamo sentito che il recinto all'udienza precedente le parti civili ce l'ha il consenso il consenso di tutte le parti civili E allora la corte sulla corda quindi sono due verbali sommarie informazioni la polizia giudiziaria sì presente ripeto le ha dato sì però faccio presente Presidente che le potrà produrre Non so se la difesa del pupo e se il Pubblico Ministero e perché abbiamo invece celava il Pubblico ministero celasse quindi se ci indicate le date così quella verbalizziamo al venticinque giugno Venticinque giugno due anni e ventotto giugno del due mila sette quindi rapporto sull'accordo delle parti dispone acquisirsi verbali sommarie informazioni Prese dalla signora Tamagna il venticinque giugno il ventotto agosto dal venti e il ventotto agosto del due mila venti E il verbale difensiva del venticinque agosto due mila venti sempre sempre doveva avere il verbale difensivo del venticinque agosto due mila venti Atti che già il pubblico issopo produrre tutti anche il gasolio quelli della polizia per la diciamo delle venticinque giugno E del ventotto agosto posso potuti salire oltre il Po e l'avvocato c'era quello no della computer presente il difensore si riserva di produrre il verbale difensivo cui ha fatto riferimento atti che invece il il Pubblico ministero produce due verbali di sommarie informazioni alla polizia giudiziaria appena indicati Quindi sull'accordo di tutte le parti abbiamo acquisito questi tre verbali di sommarie informazioni allo due all'attrice è un errore difensivo Pubblico ministero altre domande No Presidente non ci sono garanzie concesse le parti civili Sì signor Presidente brevemente se riesco soltanto a precisazione di una circostanza L'avvocato ma un'asta per la parte civile Signora Bongiorno Le chiedo sì ma insomma No tanta sì le chiedo quando lei ha conosciuto Scotto Gaetano lui si è presentato con il suo vero nome dice cioè seppellita non sembra orientato a niente ma da un suo lontano andato adamantini E la mano a me mi sono mi hanno invitata Kurita buono anche fatti ma non festa per qualche cosa Con la mia amica perché non riuscivo con una mia amica E mi hanno detto Silvana di unici gli hanno mangiamo autoritario avvocato proibito figlio noi tutti siamo avvicinarlo ci siamo sedute ci siamo aggiornati a questo il titolo ricavare un primo lo ricopre eliminava dinanzi ad esso connessi E ovviamente in senso lato aspetti aspetti un attimo scusi allora questo questo lo ha detto chiaramente resta attrattiva prestata al Gran Premio Non lo conosceva Lei si rende conto delle difficoltà Gianluca ed è questa che ha fatto lei ora è esattamente la prima fase nel verbale di sommarie informazioni che abbiamo acquisito quindi per carità io la invito a questo io capisco che lei c'ha un ordine di domande ma adesso tenga conto che abbiamo acquisito i verbali perché se le rifacciamo a non abbiamo risolto nulla Ma la domanda se no ma io non voglio se Locarno avvocato ci mancherebbe dico però prove la prima guardi la prima frase del verbale di sommarie informazioni questa Signora lei sì Dopo la se se se ha dopo che vi siete conosciuti dopo quanto tempo a questo signore l'ha presentato lei alle sue figlie Io davvero torna il frutto no se questo signore l'ha presentato o no alle sue figlie Ognuno si è presentato e niente era un monumento era lì davanti a me rappresenta nel capitolo a però voi dopo tanto tempo voleva lui Conoscere le mie figlie e gli chiedevano a vecchie Mafai cosa ma no voglio conoscere infami corro i cento aziende a farmi conoscere quell'altera e io ero siccome era così affettuoso così Così è radicale sono a mio marito guardie non lo so dai una E allora E allora ho detto Si vede che il cominciavano a sentire temere qualche sente no non solo E Sì lavoriamo lo ha portato a dare una mia figlia Fra gli era conoscere affatto La pastasciutta E basta ed altri assegni tardi Serrata Non è signor Presidente nessun'altra domanda sì avvocato altre domande parti civili Avvocato sconsolati stessa raccomandazione di sì sì e no profit presenti a non credo di ripetenti ripetere domande che sono state fatte Io volevo sapere Dalla signora questo Lei con chi è cadenza Andavate a ballare Se oltre il circolo dei ferrovieri andavate anche in altri posti Cosco sempre con Scotto e tecnologicamente Mogol Queste accuse circa arrivando commenta scesi Ascolti un attimo Messina signora signora ascolti un attimo me io ho cercato di spiegarle poco fa Ma evidentemente limite minimo che lei è stata convivente per due anni col signor Scotto quindi su questi due assi Due anni di convivenza come marito e moglie sostanzialmente abitavate assieme ed eravate stavate assieme ad una relazione sentimentale no si è un po'sì allora derivati amarsi viveva grazie Per i fatti che la RAI che sono successi in questo periodo di due anni di convivenza limitatamente a questo periodo lei non ha L'obbligo di rispondere può dire io siccome in quel periodo ero come una moglie per Scotto convivevo con Scott o non voglio rispondere adesso l'avvocato lei vuole rispondere l'avvocato le ha chiesto Lei in quel periodo con che frequenza andava a ballare lei vuole rispondere su queste circostanze Sita Mezzane due volte alla settimana per entrare in quello Calderisi Ai eh eh alla alla società bocciofila dei ferrovieri E mi pare che fu sentito forte razzisti Manna E poi e poi si qualche volta Ursini andavamo a ballare i miei dintorni delle salviette Che chiamiamo l'inedito piatta Corso sarde Sardegna cosa dico corso ieri dove il crac Fava a lavagna all'Albania sei estesi Sì ecco o in quelle sale ogni anno da Wanda virgola E in queste sale da da virgola da Un'altra sala che rassegne si rilevava che non me la ricordo mio in o meno io ricordo ulteriore con Roberto Senta una cosa usino i signori Casciana Disse lei parla nel l'ultimo verbale del ventotto agosto Venivano pure con voi a ballare lei li ha conosciuti le avete conosciuti lì Più attorno al fiume che richiama al raro diessini erano uno è diritta enti perfetto ma glieli dico io essendo sola Pensavo Blair ne pensa a volare Mi prestarmi stiamo vendendo alla mia libertà ed il Milan picchiarmi a una libertà non guardava lontano anche venti euro poiché stipiti e signori cachet anni a Roma e persone presenti televisivi resta quello di Ho capito senta è e questi signori Casciana Venivano pure Con la frequenza che a Lecce ha detto e cioè a dire quelle due volte alla settimana oppure erano saltuari No però iracheno questo non glielo posso dire questo se venivano tutte su tutte le settimane non lo so non lo so no questo proprio non lo ricordo ogni giorno non lo ricordo queste A fine corsa yankee il nove dove sogno verso si ricorda il nome del signor Casciana Del signore si e si chiama Poi Banco come è un lusso Non è giusto che non è ha detto signora lo può ripetere Stanco Franco fra chiusa s'beh no non lo so comunque noi registriamo quello che dice lei signora e E lei li ha visti ha visto il recente lo stresso Cioè questo episodio il recente Sinodo questo signore Franco Orsi Chiara gran questo signore Franco Nero gli elogi grave come scusi o la Volvo la moglie questi signori lei li ha visti da poco da poco tempo signora L'ancien finissimi Ieri ed io li ha notati e hanno chiedo No ora da poco tempo da qualche da poco diciamo lei quando li ha visti l'ultima volta Qui il signor Franco e la moglie o la moglie Io dibatto tanti quando l'ha visto in io ero Quando l'ho visto in ultima volta labbro visti prima di prima che Pinochet che devo fare BMI Con me li leggo ancora mesi chi ama molto scotto se andasse settanta euro tagli o virtuali Ma se ne andasse quando s'è quando L'ultima volta a casa mia clou ma l'ultima volta Champions quatto Se Randazzo e quando l'ho sepolta che è venuta a Chiavari nel due mila e venti Si chiede delle no lei signora se lo ricorda che Scotto nello questo signore che lei ha conosciuto come Dino nel due mila venti è venuto a Chiavari da poco l'anno due anni fa se lo ricorda Mi ricordo e Scott che si chiamava quindi ossia per rivelare il dubbio che avrei dovuto dire tecnico chiesto come si chiama deserta Il Signore se S. doverosa e se lo ricorda che questo signore Pino Scotto come lo vuole chiamare due anni fa è venuto a Chiavari dai sì Si chiamava la gente a dichiararlo di chiamarlo mi chiamano Giuseppe in una e io ebbi identiche andava Pino Lei signora Ma lei si ricorda che quel suo Piro Questo soggetto che lei chiamava Arpino è venuto a Chiavari nel febbraio del due mila e venti Niente niente del mille anziani che nel due mila venne risicata venti Lei alcuna giunto niente Wellman nemmeno in mille nel mille novecento quarantaquattro va bene no perché che è venuto nel due mila venti a Chiavari Prima che nascesse il carabiniere magari mi rendo conto che se se ci può aiutare ripetere alla signora questa domanda se si ricorda la signora in questi termini proprio che questo signor Scotto è venuto a Chiavari l'ultima volta nel febbraio del due mila ventidue anni fa poco prima A del dell'otto da Hondo diciamo Ma Blair riceverà dei che si ma ogni è come quando lui è e non c'era più due mila menti chiede verdissime Ogni azzarda Pensavo tardi e poi se ne andava va bene e io a Balad diceva bisogna fare una in visita a una persona ormai a Bamako un giovane è una persona anziana Signora scusi scrive il influenzare Va bene signora si calmi una è lanciare davvero negli elenchi e basta io riteniamo cioè vederlo chiuso Renzi algali ed Emily camminiamo mancano mancano avanti in una e allora perché mai ko signora domando è più semplice Sa se questo Casciana Franco e ancora in vita Il cachet a Anna sì In calce a un altro fra io credo che essi hanno colto che le lo sono sicuramente non è finora sono sicura ma mi pare che sia morto nel sonno assicura Perché non li ha mai più rivisti Poi nemmeno carpiato case hai cacciato non c'erano timori e perché no il comune di chiedeva i i larghi e lunghi dedite no Era un tempio del del comune non so cosa fosse oscilla fra il mille mille e più arduo ai leghisti Brabante anche perché litigiosa ben implichino è andata è andato via di casa io poi non esordienti avversata quale persone io ho voluto nell'imponente il Milan a mio avviso ulteriormente il mio la mia vita Sia senta sa se ascolto Gaetano da lei conosciuto come Pino nel periodi in cui stavate assieme E anche dopo gli perveniva erano delle somme Di danaro dalla Sicilia Sì lei sa se io Secrets lei sa se ha scorto gli arrivavano soldi dalla Sicilia signora Ossia agli eredi Savoldi Melissa dice ma io una volta ma guardate dal KGB Kechiche Galleria rimandava la sua famiglia Ho e questi soldi A chi arrivava no Erano Corvaglia Biagio Dawes stanno adesso ma io adesso ma io non lo so che Camillo facessero non lasciare io facevo e legga ed è io aveva io avevo vive Vladimiro nella villa vicino alle Iene sono i soldi Sì ma questi sono aveva per l'appunto bisogna peraltro stia ma non è un altro io no indette lei sa abbondanti di Praga esatta allora Niente io da per carità niente Non lo so e non sa niente talmente Avezzano allora non mi interessava allora occorse su due non sono una curiosa smalto dubita ecco sono una stupida nove la curiosa se Luna stupiti affidarci allora girato Bartók miglia fino a sono stata o no e figlio pur fare per questo pensano i infine sconosciuto nel rilancio tuttavia infermieri E io ero scuse magari senza per sé o per l'altro lei Saccone arrivavano questi soldi se gli arrivavano con vaglia postale e AN Arossa dalla sua famiglia Zanatta davvero dell'aggiungo anch'esse all'origine Corradi arrivavano Era un vaglia postale grazie Era un vaglia postale georgiana scusi giornate c'è un'aria consumava intestato a lei Con lei era un vaglia postale impersonato a lei No Nato a ieri Illy lì non mi ricordo come intende adesso mi ha non mi ricordo UNEBA venga cambiasse anche da una persone ma non sono sicuro No non lo so direi una bugia Non lo so Perché poi è un bel momento insomma milioni diamo in ogni anno per più mandati mi ha detto e E non e noi donne più sbandati i soldi E Cioè Luigi Abete avveniristica inevasa penultima bombardamenti Un'ultima domanda Quando lo scotto è stato arrestato nel due mila e uno Lei è stata imputata Di favoreggiamento Di qualche reato E se è stata condannata Ci sono state condannate presente sì no assorbendo gli appelli a vederla e basta guardarmi ogni pomeriggio si realizza portarmi all'anche Pietro io voglio sapere le maglie cuscino è alternato Ho un o un altro carabiniere Lenti E perché mi ha fatto leggere tutti i nomi che avevo solo nel del cielo abbia agenda E poi cercava E cercava cercava anteriore forno e io non lo sapeva perché dormiva nella camera di Dylan E io del giorno allora salterei folgorante anche loro assai guarda un po'di qua e di là poi telefono era niente Suppongo di devo imparare ecco hanno preso questo genere fra di loro e se vengano se ne andrà no mi hanno portato mi hanno portato in presto ora e mi hanno fatto firmare Lo so ecco questo lei non so questo lei Mariella Zezza una o atto ero Scusate lei ha mai avuto un processo Penale per favoreggiamento di Scotto Oltre all'accesso Lieve entità verso l'altro giorno proprio sì all'economia Allison c'è Altre domande c'è nessuna saranno seduta e allora possiamo possiamo licenziare la signora va bene signora grazie noi abbiamo esaurito grazie anche per la pazienza Possiamo ringraziamo ai carabinieri che c'hanno coadiuvato in questa attività diciamo non semplicissima grazie ai carabinieri di Chiavari Ci sentite voi sì ancora cisalpina Per esclusioni scusi ci Taranta oggi signora Milligan però è vorrei che non fosse internet Nelson tutto West sono Signora in questo momento c'è c'era la la l'autorizzazione adesso verifichiamo va bene però penso che ci le la l'udienza e intanto l'udienza è pubblica e quindi inevitabilmente ovviamente l'udienza è pubblica e poi è stata autorizzata la la trasmissione della la la videoregistrazione della della udienza quindi questa è la situazione signora va bene Grazie signora Arriverete sembrano abbiamo chiesto se stadio ostacolando in Cina Luigi non c'è non c'è oggi non c'era il nuovo ha chiesto perché non c'è proprio registrazione video hanno viva dio non c'è c'è sempre l'autorizzazione decade radio radicale c'è l'autorizzazione che è stata data così già radio radicale non ho chiesto alla signora e a nessuno perché non c'è oggi videoregistrazione non ci sono le telecamere quindi non ho chiesto niente Grazie possiamo chiudere il collegamento signora grazie arrivederci Grazie ai carabinieri X Buongiorno va bene possiamo staccare tutto Presidente chiedo scusa devo integrare quella produzione secche al verbale del venticinque giugno del due mila e venti sì che era legato un album fotografico infatti vedevo che c'erano delle del insieme nella fuggito va bene Va be'ovviamente il il consenso l'accordo riguarda anche questo no Sì noi siamo d'accordo tutti e quindi ad integrazione della produzione si acquisisce il verbale il scusatemi l'album la copia di album fotografico allegato al verbale del venticinque giugno due mila venti già acquisito Quindi resta allo stato la riserva dell'avvocato Scott sola per quanto riguarda le Dichiarazioni difensive rese dalla signora Tamagna lo dico soltanto come promemoria alta voce c'era ancora una riserva del Pubblico ministero sul su all'udienza precedente su quelle due corpose Cenno andò annotazioni della della della DIA Che che che all'udire che erano state formalmente acquisita all'udienza del sette aprile Sì Presidente siccome io mi ero riservato come lei ricorderà forse di acquisire anche ulteriori atti che si riferivano l'attività svolta dal teste che era merenda perché c'è sempre In realtà fa l'uomo preparando gli atti proveremo avere la trascrizione Dell'udienza precedente per verificare di essere preciso sulla produzione io lo dicevo sono nere ancora intervenuta e quindi di dodici euro solo per dire arresta e questa riservo dicevo anche a memoria diciamo nostra dell'euro lo ricorda ricorderete poiché c'era invece il penso non ricordo chi l'aveva sottolineato Nel tra i vari verbali che abbiamo acquisito di Paliano reste Alle all'udienza in cui è stato sentito mancava era stato osservato una pagina di un verbale era la pagina quarantasette del verbale del venticinque febbraio due mila venti c'era proprio nelle fotocopie manca una pagina si passavano fatto osservare perché non l'ho visto Ce l'abbiamo qua i verbali Va be'lo verificheremo ovviamente rese desidero di integrare diciamo no no no l'abbiamo avanzata questa pagina quarantasette del verbale di colore se pagane qui quindi o c'era nel verbale originario avvocato o è questa io va bene lo a Panorama che saltava nella numerazione progressiva proprio quindi no verificheremo tutti intanto ve lo dico l'acquisiamo ad integrazione di quel verbale e poi verificheremo tutti anche perché eventualmente voi come dire la cui siamo oggi e di integrazione l'ho voluto fare proprio in udienza anziché prendere la pagina metterla ovviamente lì Quindi facciamo due in udienza Questa però coi fisicamente la metteremo a seguire al verbale del venticinque febbraio due mila venti già acquisito presente io il verbale difensivo dalla Tamagna sì se la corte preferisce Lo posso depositare anche giovedì in cancelleria non ho problemi lei lo può anche deposito in cancelleria e poi ne diamo atto all'udienza successiva non è non non non è un problema questo va bene Allora adesso vediamo la videoconferenza Coccaro Ana così licenziamo avvocato che ha avuto una grande pazienza Vediamo il collega c'è allora il col Però non è in casa circondariale no ecco la casa circondariale Quindi se il parti ci vogliono indicare la situazione la posizione giuridica del carovana Allora la posizione del carovana cioè quella per cui come abbiamo verificato già condannato per delitti a Cluj di criminalità organizzata Collegati connessi a quelli per cui si procede perso ambito nell'ambito del nostro processo non risultano carichi pendenti sia presso la Procura di Palermo sia presso la Procura di Torino Perché i precedenti diciamo sono quell'autorità giudiziaria peraltro in questo procedimento è stato già sentito con le garanzie di legge ha risposto diciamo nella quindi ne chiediamo che venga sentito come testimone assistito A anche condanna per quattrocentosedici bis sì sì anche per quattrocentosedici bis lealtà è parso produrre il certificato persi forse sarebbe Silvana anche in genere per le altre parti sono tutte con coro unico organo avvocato lei diamo atto che è presente l'avvocato scusi avvocato no ci mancherebbe sono l'avvocato Dario Gallo Dario casi sì concordo col come quanto la rappresentazione dell'azionista RCS pubblicità nella corte rilevato che carovana E il certificato penale Carovana Alfonso risulta già irrevocabilmente condannato Grazie Risulta già irrevocabilmente condannato Per reati collegati a quello per il quale oggi si procede Sentite le parti che concordano dispone che lo stesso venga sentito ai sensi dell'articolo centonovantasette bis del Codice di procedura penale Sull'accordo delle parti acquisiamo altresì il certificato penale del predetto carovana Alfonso Vediamo se il collegamento l'abbiamo pronto E allora buongiorno ci sentite dalla casa circondariale Sì buongiorno Bongiorno io forse o un qualche difficoltà di Santo Pooh piano diciamo se fosse possibile aumenta il volume Vediamo adesso residente vediamo sì signor carovana Bongiorno ci sente si sente lei Al scrisse avete sono senza la presenza di guardare sconsolati a casa di un'altra uno mille novecentoquarantasei Al passo d'addio giuridiche materia di videoconferenza non vi è alcuna incompatibilità ricorda sottoscritto quindi modeste avete probabilmente il nemico da soli quelli diciamo ambientali Sì esatto Comunico possibile avvicinarlo un pochettino all'imputato così si sente più forte Fino Va be'vediamo se adesso che hanno avvicinato il microfono si sente meglio allora signor carovana io lei ha intanto ha un difensore di fiducia Sì Lorenzo avvenuta maglione nulla Non ho capito io non Maria una variabilità Romeo Brugada una lira io sono in sostituzione della collega Bruca Alessano perfetto allora senta signor Carlo ma visivo esigono consiglia sì c'è un acquario ai signora carovana la sua il suo difensore non è Potuto venire né qui nel lì dove lei ma ha delegato come difensore di ufficio l'avvocato Dario Gallo che è presente qui da noi a Palermo uno stato chiaro Sei su lo nominarono domani Maleo con lei ascolti me signor Calò Hurley non dare notificato niente è stato citato il suo difensore Do avvocato Brugada e l'avvocato abrogare abbia siccome lo può venire ha delegato l'avvocato Gallo è stato avvocato buccale a dire delle con l'avvocato Gallo non è che siamo stati noi chiaro va be'sembrava come scusi milioni di ingrata lei non si preoccupi ora glielo diremo stia tranquillo stia calmo e risponda alle domande ascolti intanto quello che la debbo dire io lei oggi viene sentito come testimone Il testimone il testimone all'obbligo di dire la verità perché la legge punisce i testimoni falsi e i testimoni reticenti se non dicono la verità commettono il reato di falsa testimonianza che un reato grave per il quale è prevista la pena del carcere Lei però nello stesso tempo è già stato condannato per alcuni reati collegati a questo reati diciamo di criminalità no diciamo dice reati di criminalità organizzata Quindi è un testimone con quegli obblighi che le ho detto io poco fa ma è un testimone con alcune garanzie difensive la prima di tutto è proprio l'assistenza del difensore Lei c'ha il difensore Leccia il difensore avvocato buca lei abbiamo detto che è sostituito oggi dall'avvocato Gallo L'avvocato Gallo saprà quando intervenire nel caso di domande a cui lei può anche astenersi domande relative a fatti per i quali lei aveva negato la propria responsabilità nel se ce ne fossero Nel proprio per l'accesso è che dovessero oggi essere riproposto ma insomma l'avvocato Gallo il suo difensore essa quando intervenire per far valere la sua prerogativa però lei ciò posto è un testimone ribadisco all'obbligo di dire la verità perché la legge punisce i testimoni falsi e De Simone e reticenti Se poi l'agente di polizia penitenziaria cioè la formula del testimone da sottoporre Sì sì grazie Consapevole della responsabilità morale e giuridica che nessun assumo mollare la mia deposizione Mi impegno a dire tutta la e di non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza va bene ci dica le sue generalità lei si chiama ha detto Caro alla fondazione nato nato Terminerà uno lavora va be'Linate detenuto quindi non non ci sono problemi domicilio prego pure la ribadiamo che su questo anche per quanto riguarda il Il teste questo teste Cioè la raccordo tra le parti per l'acquisizione dell'unico verbale che verbale del giorno quattordici giugno due mila e uno alle undici e venti in Canada Condotto dalla Procura della Repubblica di Torino dal di Rebibbia di Palermo E la data scusi ma fu quattordici giugno due mila e uno ore undici interventi quindi lei mi dice c'è già l'accordo di tutte le parti per l'acquisizione di questo verbale parti civili avvocato Monica avvocato prestano il Consiglio consenso consenso da parte di tutte le parti civile avvocato la difesa avvocato scorso la consenso Murano vuole dichiara Bofors al tardivo fa l'avvocato Sì Presidente consenso e allora la corte sull'accordo delle parti dispone acquisirsi il verbale di dichiarazioni rese dal carovana Alfonso in data quattordici gennaio grazie quattordici gennaio due mila uno Quattordici giugno quattordici giugno due mila uno sì quattordici giugno due mila uno in Canada va bene Quindi Pubblico ministero ci sono altre domande non ho nessun'altra domanda le parti civili nessuna domanda nessuna avvocato scorcio nessuna domanda a allora potrà Va bene e allora il signor carovana abbiamo acquisito alla fine il suo verbale non abbiamo bisogno di altre domande quindi possiamo interrompere il collegamento va bene arrivederci e grazie alla polizia penitenziaria che ci ha assistito possiamo sospesi interrompere il collegamento grazie a Dio A New York Avvocato Gallo mi dispiace pensavo che va bene abbiamo comunque dato nuove essere qui no grazie grazie per l'assistenza licenziamo quindi ringraziamo l'avvocato Carlo Laurenzi E allora possiamo proseguire con il teste Montalbano Grazie Roana sia verbale riassuntivo che trascrizione Buongiorno dottore buongiorno Si accomodi prego si accomodi sì sì Possiamo sì passare però va Si accomodi intanto si è comunque vogliono lei si chiama Saverio Montalbano dottore io devo avvisarla che lei oggi viene sentito come teste il testimone ha l'obbligo di dire la verità la legge punisce i testimoni falsi testimoni reticenti legga la formula per favore sei Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità A non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza adesso ci dia le sue generalità complete allora Saverio Montalbano nato a Palermo Il quattro ottobre del mille novecentocinquanta ed ivi residente Nell'aria libertà numero cento Prego Pubblico ministero sì grazie Presidente Allora dottore Montalbano io volevo che lei prima di tutto riferisse alla corte Da quando lei divenuto commissario a San Lorenzo Io sono stato assegnato alla dirigenza del commissariato San Lorenzo il quindici Di Maggio del mille novecentottantanove Perfetto prima di proseguire richiedere aveva altre cose relativamente al commissariato San Lorenzo vorrei che facesse un passo indietro Lei quando ha cominciato soprattutto sei nel corso diciamo di questi primi anni Del suo lavoro lei ha avuto modo di incontrare il dottor Falcone sì sì ho avuto modo di incontrare il dottore Falcone da quando sono arrivato a Palermo proveniente dalla squadra mobile di Trapani Per motivi di di lavoro io non so se è il caso io sono entrato in polizia settantanove ai primi di nei primissimi mesi dell'ottanta sono stato assegnato alla Questura di Trapani Come secondo funzionari funzionario ha detto c'era il dirigente alla DIGOS della della della questura senta quando lei lavorava Trapani ha avuto modo di avere contatti con il dottor Falcone No attratta Dino anche se Sembra di ricordo che lui a quel periodo fosse al tribunale sezione fallimentare ma lo questo però un discorso Successivo che ho saputo ma non ha avuto rapporti di lavoro anche perché Lei due le due duchi due UFO i due uffici non avevano motivi di contatto risolti non dico rapporti di lavoro come belle che o cose di questo genere se aveva avuto modo di incontrarlo no no no in quel periodo di trapanese no per allora lei ha fatto le indagini sulla raffineria di droga e Contrada Virginio ad Alcamo sì sì siamo arrivati alla raffineria assieme al personale della squadra mobile Nel tra il trenta di a trenta di aprile del mille novecentottantacinque ossia Dello stesso mese Due aprile della strage di pizzo lunga In quell'occasione il dottor Falcone avvenne a visitare il deposito la squadra mobile di Trapani dove erano i reperti di farsi successi allora Venne addirittura due volte una la prima volta mentre ancora che io ricordi ma credo di ricordare bene Mentre io ero ancora dirigente della squadra mobile di Trapani quindi stiamo parlando dell'ottantacinque E venne a visionare tutti i reperti che noi li inviterei avevamo nove squadra mobile avevamo trovato ben dentro la raffineria di eroi in aria che era una cosa grossa c'erano Gran parte diciamo degli strumenti di lavorazione dell'eroina ben ben diciotto dicasi diciotto barili di ha devo di acido di un di un certo tipo di acido che te non mi ricordo esattamente il nome tecnico diciotto barile da da da cento duecento litri ciascuna Che erano abbiamo trovato ben nascosti dentro la quella che è era la fattoria una fattoria degli animali eccetera laddove si nascondeva questa importante Raffineria di eroina e poi anche gli altri reperti che ce n'erano tanti che hanno che avevamo custodito Centro di uffici gli uffici dentro il garage della squadra mobile di Trapani che all'ora si trovava in via Mar Tognana zona alta di via Fardella non in uffici Diversi dalla da quelli della questura centrale Senta lei per anche la delega a relativa alle indagini che poi portarono allo scorrimento lo scolaro sulla scoperta chiedo scusa Della cosiddetta Loggia scontrino Trapani sì sì e questo questo ancor prima Io sono dunque nell'ottanta io sono arrivato poi alla se sono stato assegnato dal questore dell'epoca Alla squadra mobile come funzionario addetto alla Ford idratanti inizialmente come funzionario ha detto Per e con la la Giunta di redigere le misure di prevenzione antimafia ai sensi della legge La Torre Poi Divenni dirigente della squadra mobile dopo poco mi può ripetere l'Esposito per sì Bergamo della Loggia scontrino proprio per la sua scontri Tra le altre cose inizialmente ci furono delle indagini e molto importanti che portarono ad arresti eccellenti da parte nostra in quel di Trapani dopodiché dopodiché la Procura della Repubblica di Trapani nelle persone dell'allora procuratore della Repubblica dottor cocci Del sostituto Dio allora dottor Barresi Salvatore Barresi lì affidarono Una Attività di di affidare a me come dirigente della mobile di Trapani La L'arduo l'attività da come si vede come possiamo dire Tutto ciò che riguardava in realtà questa bene questa loggia scontrino partendo dal fatto che Era stato precedentemente già due anni prima o un anno prima inviato Uno scritto anonimo da lì scaturiva poi la vicenda scontrino Rosi manoscritto anonimo dado dal laddove si diceva che il l'allora vice comandante o comandante della polizia municipale di di Trapani era stato agevolato poi poiché Appartenente o comunque affiliato affiliabili davo vicino a questa loggia scontrino passivo con un concorso assolutamente irrituale usiamo questo tema In e in i mi fu specificato varia dai suddetti magistrati della Procura che C'era stato in un primo momento un un circa questa anonima o un come possiamo dire con Motivato adorano gli ammortamenti mamma penso anche agli altri sono qua non interessa a scendere nel merito specifico del fascicolo Era semplicemente per capire quali erano le questo di cui si era occupato prima di apporre incontrasse di nuovo per il dottor Falcone Volevo che lei specificasse semplicemente che se nel corso di questa indagine avete rinvenuto della documentazione Da cui risultavano delle liste massonica da cui facevano parte anche per gli associati mafiosi Sì questo sicuramente la la noi abbiamo fatto non è squadra mobile siamo entrati su Su disposizione quindi su mandato della Procura della Repubblica Alla alla Loggia scontri al nell'asse del della Loggia scontrino che era al circolo diciamo coperta da un circolo di di studi studi Vari Le attività di formazione invia Carrega quattro a Trapani il sei aprile mille novecento ottanta seri è lì dopo una giornata intera di lavoro trovammo Lista e alcune soprattutto una seria di appunti dentro la scrivania del Gran Maestro che riconducevano a soggetti mafiosi Inoltre nella fattispecie c'era Mariano altra lo si ecco quella cosa più o significativa per noi che già venivamo dall'anno precedente dalla strage di pizzo lordo Ed all'arresto a seguire di talune persone Era che questo signore Mariano Asaro aveva una scheda d'iscrizione Che il ring traccia ma e una specie si chiude una scheda di iscrizione alla Loggia assolutamente visibile è ed evidente rintracciata dentro dentro Lost lo stesso circolo probabilmente nel nei cassetti della scrivania del Gran Maestro Il Lazzaro Mariano cosa era era un personaggio estremamente ambiguo in quanto l'anno prima A seguito della strage di pizzo lungo Arrestammo delle persone Gioacchino Calabrò ed altri eccetera eccetera eh anche ovviamente tutto seguito dalla Procura della Repubblica di Caltanissetta nonché dai giudici del giudice istruttore a seguire di Caltanissetta Il Masini Mariano Asaro odontotecnico era è quello che noi a un certo punto comincia noi per motivi di di di di di di lavoro comincia noi squadra mobilità ricominciamo a pensare avere avuta anch'esso un ruolo diciamo Non indifferente nella nell'ambito della strada dell'organizzazione della strage di pizzo lungo lui sostenne che si trovava al ma che non paesino adesso non ricordo della provincia di Di se non di trame diciamo per l'importante sì sì sì sì no non penso si stiano facendo accettando di un'altra cosa devo dire sempre per quanto riguarda il periodo trapanese esser lei aveva fatto delle indagini che riguardavano diciamo l'estrema destra Per tre mi sono diversi sì e in particolare su chi aveva fatto indagine allora Qui torniamo indietro al momento in cui al periodo in cui io ero Funzionario addetto Padova DIGOS dei tra In quel Periodo Il libro per primissimi bensì della nottata primi mesi dell'anno ottanta Raggiunta informazione a personale della DIGOS di Trapani Che in zona Castelvetro Annese Triscina e zone circondi civile comunque nell'ambito castelvetranese Vi fossero elementi dell'estrema destra eversiva sostanzialmente eversiva Siciliana palermitane eccetera che erano adusi Ada ad allenarsi Al al al tiro a sparare ecco a ad abili Tarsia meglio al all'attività Di di Dedico questo genere E furono ho ricordi ovviamente un po'lontani gli anni sono tanti furono la notizia che arrivò non a me ma personale della della DIGOS su che appunto in si usavano delle più una avevano anche a disposizione o avrebbero avuto A disposizione una villetta o qualche abitazione sempre nella zona del castelvetranese là dove andavano a fare queste esercitazioni di tiro Fu fatta naturalmente un'attività di di di di attenzione e di perquisizione è però nulla fu rintracciato di di certo di tangibile questo questo e quindi già io avevo un'idea abbastanza Però e noi ricordava voglio dire in taluni i nomi di questi personaggi che erano personaggi di tutto resta i personaggi quali erano ma guardi innanzitutto Quelli che sono mangia Meli rosso forse lo stesso Bovo era ed altri due tre che c'era anche Concutelli tre così presuppone sì possibilmente ecco i nomi erano quelli della della della dis di punta dell'estrema destra tra virgolette eversiva relatrice docente alla palermitana accentrabili siciliana cioè Senta poi dopo lei nel mille novecentottantasei viene assegnata alla squadra mobile di Palermo sei Russo si è il primo settembre mille novecentottantasei Ha cominciato a collaborare con Falcone suk cosa su un'indagine che ricordava a Milano se non sbaglio che significa mi scusi non ho sentito ha cominciato a collaborare col dottore Falcone relativamente a un'indagine che riguardava Milano Sì allora perché Io arrivai alla squadra mobile di Palermo il primo settembre fui assegnato al primo settembre del mille novecento ottantasei Ne fui assegnato alla dei alla direzione dirigente della sezione investigativa antimafia Quella dove qualche qualche tempo prima era stato la sezione del dottore Cassarà Il dottore Falcone Di La lei la berlinese così mentre finta di non domanda però le faccio una domanda diretta se lei fece delle indagini su delega del dottor Falcone Attivamente all'attività della famiglia dei Carollo della Remer assumerà sì allora no l'allora la cosa è andata in questi termini I Chi aveva condotto Su la l'attività era questa di contattare e qua e l'ho fatto andando a Milano assieme all'ispettore Tale Gianfranco Birolli il quale Gian Franco era questa la la la prima cosa che il dottore Falcone ebbe a chiedermi Sulle di contattare con il signor Gianfranco Pironti che era stato con certezza Il soggetto che da Milano perché abitata viveva a Milano Aveva Aveva avuto contatti con i Carollo mafiosi zonale sembrare nell'oggi utili comunque palermitani risulta Sì e poi faceva anche e qui saggia confidente doppiogiochista adesso io il limite è sempre un po'mobile conforta faceva il confidente a personale della guardia di finanza Di Genova Sul traffico di eroi sul tra sulla sullo spostamento Dei e bidoni di anidride acetica mi pare si dicasi Qian quelli che trovammo noi diciotto da duecento litri ciascuno Nella nella raffineria cioè lui la raffineria di Virginie strangolata da Virginio Louhibi Rondi Gian Franco Era Aveva forse dei provvedimenti già gelide di definitivi di condanna roba del genere Faceva questo questa aveva questo ruolo di collegare i Carollo O alla a Palermo e a Trapani evidentemente Con il trasporto sottotono tutto per tutto il periodo della che durava questo trasporta mezzo camion da Milano in Sicilia Bellani peritale acetica Che usa racchiusa in questi bidoni che era un elemento beef mi fu spiegato dai tecnici nella materia chimici che è un elemento fondamentale Per la Raffaella raffinazione per la composizione delle rovina della raffinazione dell'eroina c'è tutto un meccanismo che sommario Va bene dottor Montalbano io stiamo sempre diciamo facendo a volo d'uccello che per tutto quello che è stato il suo lavoro Arriviamo un'altra delega Lei ebbe una delega anche relativamente all'omicidio Mattarella scusami presenza del neofascista Fioravanti a Palermo se all'avventore Falcone assegni certa il dottore Falcone Mi incarico lì individuare Sostanzialmente l'eventuale luogo di appoggio Del qui in Palermo Belle Fioravanti nel periodo dell'omicidio mattarello Di Piersanti Mattarella presidente allora nella regione siciliana com'è noto Fa furono svolga selezionati delle persone del mio ufficio adeguate a a una cosa così delicata L'insulto in ultimo che Anzi si risultò in ultimo che Fu individuato un appartamento Nei dintorni impressi della vita della rendita dell'abitazione del presidente della Regione che era Libia libertà Ed una laddove sarebbe stato purché sarebbe stato punto d'appoggio o di del Fioravanti e non so se di altri Esso e inoltre A sua disposizione questo vado avanti secco cosa risultò poi che Che C'era un collega mento Con il Il Tal De Francisci Parente del per carità resta il cugino vedo che il rullino è in primo grado del dottore fra del dottore De Francisci Aveva questo cugino disponibilità di locali per la per sì quello che risultò dico sono che che io ricordi naturalmente che quest'appartamento Che si sarebbe trovato alle spalle nella zona vi città alle spalle di via Libertà lato Monte Via Loiacono quelle a quell'area Posteriore forse nella piena disponibilità del del De Francisci che apparteneva risultò sì risultò con assoluta certezza appartenere ai Navarro nucleo armati rivoluzionario Il dottor Falcone del delegò anche delle indagini sulla cosiddetta massoneria deviata in quel periodo ecco Se a ebbe l'intenzione di farlo e me lo comunicò ma non no non lo fece per le riforme ma non non la cosa non proseguì non per forse perché Poi si sono verificati nel tempo altri avvenimenti Sì è quindi mi chiamo una mattina questo lo ricordo con assoluta certezza Allora i cellulari non esistevano sul diretto d'ufficio è mi disse di raggiungerlo da lui In in ufficio istruzione ricordo bene che quella mattina arrivato Lo trovai quasi sull'uscio delle dell'ufficio è Mi disse dice Non Taba nascosti io ho intenzione di portare avanti Delle indagini su Forme di massoneria deviata insomma o roba del genere naturalmente parte le sue pregresse esperienze trapanese l'affiderò all'ENI e quindi anche al mio ufficio del Censis a disposizione dottore Falco Però poi probabilmente siccome il nostro per il mio periodo alla mobile fu di un anno e mezzo o due La cosa non non non ebbe degli svenuta ed ebbe un problema relativamente Diciamo così pregato con il la gente mondo relativamente sì qua e per questo motivo dei fossati prove né accenniamo perché noi si va da segnalare all'operazione Ho la gente mondo Natale Mondo e era stato un uomo di assoluta fiducia del dottore Ninni Cassarà Ci conoscevamo per motivi precedenti forse di servizio ma in maniera molto perché era stato a Trapani e quindi io non non ricordo se E questo periodo trapanese ci siamo incontrati a Trapani oppure lui ogni tanto veniva Trapani e quindi magari passata dalla squadra mobile perché credo che segui il dottore Cassarà E prima di me di diresse la squadra mobile di Trapani da Trapani a Palermo Cosa sa sia accaduto che Natale Mondo ebbe un po'né mo'ucciso il dottore Cassarà ucciso nella nel famoso tristissima tragico attentato di viale Croce Rossa Sei sei agosto del mille novecentottantacinque se non ricordo male Sotto casa sua Guidava la macchina di servizio Berlino uscì a salvarsi scivolando mi mi raccontò e poi insomma mobili se anche forse in sede giudiziaria Scivolando valuta guida sotto la macchina mentre c'era il Crivellari e dei colpi Con di fucile di di aree di altri dalle finestra della Scala dal dal dagli USA della scala del Palazzo laterale non so tetto c'era un meccanismo Si salvò quindici son voci poi Ebbe a seguire poi dalla andar via dalla squadra mobile di Palermo perché fu sospeso dal servizio qualcosa del genere A seguito di un incidente di percorso non so poi io cosa esattamente sia successo che lo vide Arresto perché in un primo tempo arrestato poi agli arresti domiciliari all'Arenella Per una questione di stupefacente o di passaggio di stupefacenti Quello che io ricordo però Negli atti c'è posto negli atti giudiziari probabilmente e tutto questo è rintracciabile che Natale Mondo aveva un rapporto di stretta collaborazione come confidente questo poi si seppe forse anche lui stesso lo disse poco disse a qualcuno dei suoi colleghi Con Un mafioso dell'Arenella Duca o adduca roba del genere adesso nomi precisa E Caretto comunque che era che abitava praticamente o sopra di lui o nello steso nella stessa palazzina o lì nei dintorni Quindi Cosa sia successo non so se l'uno aperto e tutta questa cosa è stata affrontata nel processo sull'inutilità veramente nel merito del povero osare a nove cosa accadde cioè Cosa accade a me Siamo già nell'ottantotto All'Imu agli inizi dell'ottantotto eh alla procura la revoca di Palermo giunge uno scritto a firma allora lo lo seppi perché poi abbigliate Della dell'ispettore Margherita Pluchino che allora era alla squadra mobile di Palermo sia quando c'ero io dirigente sia prima col dottore Cassarà Laddove si diceva perché fonte confidenziale No riferisce Ikea all'Arena cito testualmente perché me lo ricordo che all'Arenella circola voce fonte confidenziale riferiva che alla nella circola voce che il dottor Saverio Montalbano cioè io Si serve di Natale Mondo e Luís ed altri dell'ufficio per fare delle indagini all'Arena e cosa assolutamente non vera perché sarebbe stato anche stupido da parte mia andare lì a fare Cioè Natale Mondo era un una per noi un un ottimo poliziotto però capivamo la situazione c'era e quindi Polash aveva bisogno se lei l'ha detto per via circoscrivere i fatti in questo episodio ora cosa accade volevo solo l'anno Per circoscrivere proprio sul piano patologico ottanta aveva detto quand'è che lei ha avuto Ciccone che arrivato questa questa nota ma arrivata nella nella nell'ottantotto ottantotto A a a periodo inoltrato a periodi ho inoltrato perché Dopo che io ho due diciamo a maggior forse giugno giù di lì quel periodo Perché La l'indagine Conseguente se posso andata fu assegnata al dottore di Pisa Che ritenne da questo di da questo spirito partendo da questo scritto Di in Imputare a me il reato di Favoreggiamento veglie di dei killer di Natale Mondo e falso ideologico Perché questo Esso borghese io voglio solo sapere l'anno per carità ma era lei no no sì certo evolute facendo sapere come si è conclusa questa buona salute è inutile che facciamo tutto almeno assoluzione totale da parte mia da pagare naturalmente questa questo input Avvinti Allora come si chiama ma non era avviso di garanzia Era un altro tipo di comunque comunicazione al giudice comunicazione di reato in sonoramente questo In qualche modo si cercò di coinvolgere i due va bene questo lo dicono accenno dopo Nato giunto a questa producono avviso di reato Ufficiale intorno a alla metà luglio Del periodo di luglio dell'ottantotto Poco più poco meno Per il il questore ai miei superiori pensarono bene di togliermi dalla squadra mobile di Palermo Per perché evidentemente c'era un un'incompatibilità almeno in quel momento è un imbarazzo Generale non so che dire E le transita per un commessi per un commissariato no io sono stata assegnata poi quando arrivi le ha detto già quando è arrivato poi dal commissariato Sì ci fu il periodo intermedio mentre ero sotto processo alla a sono stato sette otto mesi al commissariato ribalta come terzo funzionario ha detto In attesa di giudizio fui assolto con formula piena A maggio i miei superiori di allora mi comunicarono Pochi giorni prima del quindici di maggio che sarei stato assegnato da loro alla vigenza del commissariato di San Lorenzo perfetto io volevo a questo punto che tornassimo un attimo al momento in cui lei deve andare Parla a San Lorenzo Lei ha riferito che al va be'questo mi pare normale dice che lei ha avuto contatti con il dottor Antinoro che era il suo predecessore di certa accetta affetto Europa allorché contatti ha avuto cosa le disse il dottore Antinoro se lo può ricordare l'ora E io trovai nell'immediato giunto di in ufficio a San Lorenzo un diciamo un modo di impostare con tutto il rispetto per chi mi ha preceduto il commissariato Ino d'ufficio in una maniera completamente diversa mio punto di vista è così cominciai a a lavorare distribuendo il personale un po'meglio eccetera eccetera eccetera Io cosa Seppi cosa seppi ma non non direttamente questo ci arriviamo e vorrei che le civili ci descrivesse che cosa le disse proprio specificamente nel passaggio di consegne chiamiamolo così L'Antinoro cioè le fece una pagella diciamo così d'altronde quando si sente infelice per fece una pagella venga gelata il personale una pagella del personale in cui ebbe a dirmi queste medita così è bravo bravino questa sei meno questo sette Cece io per carità chi le segnalo in particolare nuove si ricorda chi le segnalo Di chi ne parlo bene Nadia alcuni che suoi forse più vicine collaboratori che si trovavano Erano coloro i quali operavano all'esterno diciamo in attività Investigative allora scendiamo nel particolare anche per le attività però per adesso mi dica di chi ma parlo bene diciamo i vari Mannino sin Farinea eccetera eccetera da esistono e gli altri non meno delicato lei ha detto anche di Gaetano dove pagina quattordici hanno contestazioni Del verbale del tre febbraio del due mila diciassette di Gaetano ed Elia azioni da quindici cioè Elia Francesco Elia sì Ma il manichino Eltsin Faresin farine poi poveretto dopo poco tempo morì Giovanissimo per l'AIDS ecco adesso ho capito Non le ha parlato di Agostino No completamente assolutamente non le disse nulla no Senta lei stava dicendo stava poco fa stava intervenendo su quelli che erano diciamo così metodi investigativi o sotto la Antinoro Ecco quali erano i metodi già prima delle e lei non non condivideva mi perdoni Rognoni rideva non condividevo nonché intanto trovai concerto disordine organizzato interno di carattere burocratico soprattutto nella Nella parte che riguardava le denunce e tutto il resto c'era dell'arretrato al considerevoli Simo Che non era stato smaltito ossia insomma non erano state ancora inviate all'autorità giudiziaria vero e che in quel periodo Di passaggio Il precedente codice di procedura penale rispetto a quella dell'ottantanove era un po'più vago perché diceva semplicemente senza ritardo eccetera eccetera bisogna inoltrare alla denuncia All'autorità giudiziaria poi e quello dell'ottantanove il Codice procedura penale ottantanove ebbe a precisare se mal non ricordo entro tempi entro quarantotto ore insolvente stabilirete io trovai quasi due anni di arretrato In tutto questo dico e e quindi scelsi delle persone che potessero là dentro operare è rimettere apposto tutta questa situazione Feci anche dei cambiamenti è semplice è permesso siccome io ero già sotto scorta Da un anno per disposizione diretta del capo della polizia Mi fu assegnato personale Per la scorta media Io ho ritenuto lo dico è una cosa che già ho dichiarato in precedenza ho ritenuto opportuno rimpolpare tra virgolette con questo personale agli uffici Le volanti naturalmente nel Rispetto formale della scorta con due cioè persone Un po'più di mia conoscenza mia fiducia mi avevano seguito dalla squadra mobile di Palermo per tornare a casa eccetera eccetera Nel periodo in cui sono sono stato sotto scorta Per cadere disposizione del capo della polizia esattamente dall'agosto dell'ottantotto perché il capo della polizia di allora prefetto Parisi Vincenzo Parisi mi convocò a Roma e sostanzialmente mi disse prenditi la scorta e perché la stop disponendo io Ebbi un certo imbarazzo l'unica obiezione mi sia permessa che porpora potevi fare al capo della polizia io giovane funziona Fu quella che mi metteva un po'in imbarazzo lui Testo al mente visse Montalbano pende della scorta perché lo sto deve dire la sua disponendo io infatti quel giorno dell'agosto ottantotto che si si concluse la mia parente sia la squadra mobile Di Palermo tornata a Palermo trovai la scorta che stava sotto casa mia eccetera eccetera eccetera e questo continuò anche durante il periodo del commissariato San bolognesi addirittura mi dire faceva la scorta al commissariato San localone scusi Chi le faceva la scorta a tornare Allora io presi tutti gli uomini della capite mira implica parte quei due tre Che mi ero avevano seguito della Balla mobile che è poi mi mi accompagnava la casa mi lasciavano E li distribuì nelle volanti In maniera da rimpolpare la volante da poterla fare più avevano detto no no io lo sto dicendo Chi c'è c'era per esempio Agostino Antonio nato a Verona nel normale ascoltando era la volante che volevo era presente nella volante ma già lo era da prima perché poi l'abbiamo appurato dalle carte cioè eccetera Era presente nella volante San Lorenzo Alina giù a con altri soggetti con altri con altro personale e in aggiunta io misi Quel mio quel personale che il questore mi aveva assegnato come scorta per una questione di forma di forma Informato come di giusto allora si usava così ogni giorno ogni mattina si faceva il così detto mattinale si inviavano i fogli di servizio all'ufficio di gabinetto della storici e questi non li abbiamo acquisiti quindi sappiamo Voce allevavano trasporta ma in realtà facevano la volante Dottore torniamo un attimo indietro le ho detto il metodo investigativo che c'erano delle differenze diciamo e non lo condivideva il metodo investigativo dottore No no finora perché soprattutto se lo dice qual era Questo maturo investigativo abbiamo proprio perché punto allora vi era allora su due piani La prima cosa come operavano nell'ambito Della dello del resto per per arrivare all'arresto degli spacciatori adesso i dettagli non non non mi ricordo esattamente ma un po'aveva anticipato quello che era l'infiltrato per cui questo era quello che io cattivi Che mi dissero anche alcune ragazze che non lo volevano più fare tris non si fa più così che facevano la parte dei dei presunti o presumibili spacciatori o protettori di spacciatore per poi arrestare Arrestare e lo spacciatore insomma era un meccanismo un po'contorto che non condividevo assolutamente il bestseller il tre febbraio del due mila Diciassette ha usato un termine quello di agente provocatore usato in Albania ecco giusti scusi signor Presidente Sì ecco usavano l'agente provocatore ecco chiamiamolo il comma era un agente provocatore ante litteram era ante legem Perché agente provocatore Per queste finalità dalla legge fu stabilito molto tempo dopo io non non non lo condivideva anche perché anche perché era rischiosa per questi ragazzi letti teniamo presente che il commissariato San Lorenzo cosa fosse Nota un po'a tutti allora soprattutto viveva su aveva un vastissimo circondario su un territorio e altamente prima di tutto tutta la zona dello Zen dove lo spaccio era diciamo una delle accuse forse la principale attività Poi vera tutta una serie di famiglie mafiose nella zona dai buffa che l'avevamo dietro al commissariato ai Lo Piccolo ai Madonia eccetera eccetera Questo poteva essere elemento pericoloso per questi ragazzi che andavano a fare Questa attività di agente provocatore ante litteram Noi abbiamo arrestato degli spacciatori nel tempo usando attività investigative e balordi nell'aria Senta lei ha usato un termine in quell'occasione sempre verbale di poco fa a pagina diciotto va detto demandava Allo sbaraglio queste parole sì ecco crea ecco diciamo la verità diciamo la verità la dico che mi sembrava che fossero Un po'mandati allo sbaraglio fra l'altro erano tutti ragazzi molto giovani e di per e di limitata esperienza Quindi fanno fargli compiere un'attività del genere era estremamente rischioso oltre che dal punto di vista penale Dal punto di vista fisico diciamo della del della della della propria In comunità Perché ci trovavamo dove ci trovavamo Senta oltre questo metodo diciamo così dell'agente provocatore c'erano anche utilizzazione di fonti da parte dottore Antinoro del commissariato San Lorenzo sotto la sua Direzione allora il dottore questo non me lo ha mai detto il dottore Antinoro ma già si sapeva perché poi la voce circolava e me lo confermarono a seguire Alcuni ragazzi che avevo messo alla squadra investigativa cambiando tutte il personale cioè cioè quella squadretta che operava all'esterno ragazzi che nel tempo pian piano capirono che con me potevano anche essere più aperti e è che a lavoravano con maggiore tranquillità Che il confidente principale del dottore Antinoro sarebbe stato o era il signor uomo Alberto mi pare Elemento noto alle cronaca alla alle vicende dell'estrema destra palermitana E Che è peraltro io subito siccome avevo i ricordi della dei di quello che mi era si era verificato alla DIGOS di Trapani Circa la famosa situazione del dell'esercitazione di tiro degli elementi dell'estrema destra inchinare a Castelvetrano dense Trovai il fascicolo un fascicolo ben nutrito in cui questo signore veniva firmare al commissariato San Lorenzo per obblighi di legge dal punto di vista La cosa questo nell'immediato sinceramente la cosa mi sembrò inopportuna con tutto il rispetto Di di tutti Vero è aveva la scuola lui gestiva Bovo gestiva una scuola privata sua presumo non so In zona viale Strasburgo zone adiacenti ma è vero anche che non era leader residenza poiché il soggetto che avesse queste frequentazioni e così de capì che il soggetto dentro il commissariato aveva o aderenze è frequentazione a parte quella del del dottore Antinoro Fatto questa Si è verificato scuse lo posso andare avanti così Ceci per Scusi signor Presidente Si è verificato che è così non sono una cosa si ricorda un'operazione che verrà fatta sulla base del per la dichiarazione di Nuoro che Laverna detto sì sì questa ne fu raccontato ma questo già lo si sapeva da prima ancora perché la voce circolava pure in questura Il Bovo Alberto sarebbe stato poi è stato il la persona che ha dato l'input al dottore Antinoro Perre operare la Il ritrovamento di alcuni monete preziose Roba del genere rubate trafugate precedentemente al Museo Barbera lisca di Cefalù Quindi no non mi sembra una cosa da poco perché certamente c'era un rapporto abbastanza per carità i confidenti sono quelli che sono difendiamo erano quelli che erano però la prudenza anche in questo caso nelle Sempre ma se il più Bene accetta almeno per quanto mi riguarda Questi ragazzi poi successivamente che io mi sia la spalletta investigativa ma mano che prendevano confidenza con la mia persona e capivano che però Avevo usavo un un criteri ed atteggiamenti di lavoro diversi da quelli del collega che mi ha preceduto ebbero a dirmi anche Il volo Alberto a parte questa Sua peculiarità di intrattenitore di confidenza e poi sotto ragione forse con altri Forse con altri del commissariato Più che era in particolare sarebbe stato in particolare amico del fratello maggiore del dottore Antinoro più Maggiore di poco RI due tre anni che lavorava in banca ma dico per carità questo era Un aspetto che ho un laterale non mi riguardava come come operi come dirigente del commissariato però ecco non non volevo la ecco ritenevo superflua la presento inopportuna la presenza signor nuovo una settimana un giorno sì e un giorno giocare un giorno no non so quanto Quante volte l'adesso non ricordo quante volte doveva venire a firmare al commissariato In commissariato proprio perché mi sembrava a pelle ma semplicemente intuitivamente che stesse prendendo alla o avesse preso stesse prendendo o meglio ancora avesse preso piede lì dentro più del dovuto Senta lei venne mai detto da qualcuno che il volo ebbe una scorta informale da parte dello stato commissariato No mai mai mai da nessuno Scusi Pubblico ministero dottore raramente per capire se ho capito per vedere se ho capito se abbiamo capito bene qui sostanzialmente le sue Riserve Nei riguardi di volo Bicio erano legati al fatto che A Priscilla oltre a fare un attività di confidenza col difensore Antinoro Cosa che ovviamente fisiologicamente in linea di massima fanno persone non di No no no di specchiata onestà di specchiata altrimenti non sarebbero confidenti venerdì Non era questo l'aspetto ma il fatto è che oltre a essere confidente avesse cominciato a intrattenere anche dei rapporti personali collo collo dirigente dottore Antinoro e anche fare col fratello costrette lo e in qualche modo a infiltrarsi all'interno del commissariato se non ho capito farsi sequestra esatto Questa era la mia sensazione che avesse preso piede lì dentro a più del necessario cioè avesse rapporti oltre che col dottor Antinoro anche con altri soggetti a listelli sì ho avuto questa sensazione però la no no no lo approva c'è provata naturalmente Era unica per una presenza che ritenevo io ritenevo comunque acqua notturno ingombrante no Pubblico ministero Senta proprio su queste devono le volevo chiedere venne fuori anche un rapporto con un altro personaggio sempre appartenente alla destra eversiva Sempre in questo periodo Aspetto in questo momento non mi lega non non hanno le faccio la contestazione quello che lei ha detto il quattordici luglio del due mila otto no per l'aiuto dello sonore A pagina sessantatré lei dice Sì Antinoro c'era questo sfondo Sempre un po'di destra eversiva tutta questa cosa tutta questa gente c'erano dei soggetti come questo volo poi ce n'era anche qualche altro venne fuori una cosa tempo dopo Nell'indagine che abbiamo fatto in qualche altra indagine erano fuori un altro personaggio dite de d'un po'di una destra un po'torbida che però in questo momento non ricordo Sinico forse si tratta sì è vero Ecco Non è facile ricordare anni anni Di attività investigativa peraltro di tanti anni fa io adesso non ricordo bene il nome ma era un personaggio polke aveva delle Funzioni di carattere politico O non elevatissime che però apparteneva diciamo a sempre a zone di di una destra non non del tutto Non del tutto forse limpida al mio modo di vedere non mi ricordo il nome una Era mania Ma faceva politica proprio livello aver regionale non avremo un ruolo politico non non elevato non non elevato Lui diverse siamo nel mi scusi signor presidente se Mi pare sono dichiarazioni del due mila otto C'è poca memoria Sciurti offese perché la Russia bene anche lì la indicato il nome no non l'ha indicato diciamo in questione provenienti dal maghetto doverosi non ha avuto modo di ricordare no no no può era vestiti Non ho avuto modo di dire perché non me lo ricordo analisi un pochino In atti fatti giudiziari fare scusi Risultato in da accertamenti fatti che in un ambito di un'indagine non ricordo quale la sua presenza non ricordo a che titolo o con quale compartecipe tipo di compartecipazione ecco Sì un'altra cosa dovevo chiedere faccia un passo indietro nelle mia raccontato alcune cose che riguardavano Agostino ecco invece concentriamoci un un momento sulla gente ai costi sì Quando lo conosce le le in pratica è stato allo stesso commissariato con Agostino per due metri e mezzo non mi scusi non di più cos'è successo che la la Rossi allora Io appunto arrivato lì c'erano tutti questi problemi non non da poco eccetera eccetera Lo lo ha conosciuto davvero personalmente allorché e torno dal suo viaggio di nozze nella fine del luglio Ottantanove molto gentilmente mi portò la bomboniera mi parlammo qualche minuto così del del più e del meno mi sempre alto mi è sembrato un ragazzo in gamba anche diciamo Deborah intelligenza e soprattutto misurato nel modo di parlare Mi portò la bomboniera lo ringrazia è pasta siamo a fine luglio poi io i primissimi di agosto sono andato in ferie Luís poi fuggisse nient'altro con lei comunque ebbe l'impressione di intenzione di dire qualcos'altro questo non lo posso escludere che lui fa forse magari era il primo approccio non so che non lo so però io In cuor mio posso anche avere ipotizzato tante cose ma probabilmente era il primo approccio che mi sembrano approccio da un quale ebbi come ho già detto delle impressioni molto buone sul ragazzo che si vedeva che era sveglio fattivo era anche misurato nel nel modo di parlare eccetera eccetera Te c'è da tener presente che ebbe giustamente giustamente un lungo periodo di ferie Premiale Richard si per il per il matrimonio all'ora non so oggi se ancora esiste sistema oltre al congedo ordinario consueto anche il congedo Per matrimoni a un supplemento in più quindi non so come non ricordo quanti giorni presto ma ne prese parecchie giustamente Primo violino Senta ma oltre al volanti la quindi alla scorta anche che fecero per per lei Di che cosa si occupava per quello che lei poi verifico del faceva la Pontina Rizzo la volante di zona questo debba per quanto mi riguarda per quel che io sapessi e per questo Faceva la volante di zona Io non c'ero ha detto scorta avere ma faceva anche attività di scorta hanno no era una cosa formale che è quello che lei annotava nel né i fogli di non smentire il fare no nella sostanza l'attività dell'agente Agostino rigo non era discorre adesso è allora che se non si vota quella frase lavora andare sotto casa No no no no no ed era vero che ci veniva fu a metà del erano l'ispettore iniziò nel labbra assistente Galati Talvolta in qualche altro ragazzo di cui io avevo più volevo Più conoscenze cioè lei ha detto io mi sono mantenuto come scorta quei due-tre più vicini a me esatto perché gli altri li destinava al servizio silente forte nota quindi per e giustificare questo lei né i fogli scriveva scorta volante ma in realtà serve esporta chiamate spot ma in realtà il servizio era di volante sì sì di assolutamente sì Non solo io ho siccome come ho già detto inviavamo quotidianamente il il mattinale è i fogli di servizio all'ufficio di gabinetto del questore mai dico e sottolineo mai al qualcuno Dei miei superiori gerarchici Ufficio di gabinetto questore ha dato avvio a tale alcuni che però siccome adesso giusto il Pubblico ministero si stava concentrando sulla sciagura che sulle attività dell'agente Agostino quindi la gente Agostino nel due mesi e mezzo quello che è stato che Asfalto servizio con lei faccia volante faceva la volontà ma almeno considerata ormai ogni mese più di fare a siccome le le le leggo quello che lei ha detto proprio la prima volta che è stato sentito dopo l'uccisione dell'agente Agostino della moglie sì Lagostina quindi siamo al verbale dell'otto agosto del mille centottantanove la costino era sostanzialmente ha detto al servizio di volanti e svolge le tale servizio Due o tre volte avvenuto sotto la mia abitazione fungendo da scorta a me può onde accompagnarmi in ufficio Può darsi che sia che noi per questo glielo chiesero all'accaduto lavoro probabilmente accaduto che la volante sopra siamo all'otto agosto Antonio Fin qua tutto agosto ottantanove due giorni per quindi tre giorni dopo lunghe probabilmente magari la volante nei primissimi tempi Perché l'otto agosto tarde Agostino ahi noi è stato ucciso Il sì il cinque agosto dell'ottantotto Erano presente dell'ottantanove siamo tre giorno novantanove l'altro stiamo parlando è possibile che sentissero e in cuor loro i primissimi gioca il credente questa questo aspetto riguarda il primo mese di mio permanenza a a San Lorenzo Sentissero in cuor loro la necessità di passare divenire poi la cosa Quando a chiudersi eccetera usato questo criterio per non smentire il Ministero diciamo le cose come stanno va senza un'altra cosa da quello che era noi abbiamo tutto il diciamo il tabulato per i turni Anche precedenti al suo arrivo lei ebbe modo di verificare che precedentemente al suo arrivo Agostino la gente Agostino era stato impegnato per intercettazione in relazione al all'ospedale civico di Palermo no no no no non assoluta Non lo non ebbe modo di verificarlo diciamo e non si verificò ma anche di nuovo durante da quei due mesi e mezzo no noi crediamo almeno in quei due novembre faceva la volante poi non so se se ci Se andava a mia insaputa non credo ritenendo che una persona corretta sicuramente si comportava insomma adeguatamente Perfetto senta dopo questo diciamo stiamo parlando il perito prima dell'omicidio dopo l'omicidio che cosa successe cioè lei beh delle relazioni di servizio Dei suoi agenti che consegnò alla squadra mobile che seguiva le indagini sei allora Dopo l'omicidio tempo motore Alvaro sempre diceva messinesi mi scusi se ne scusa Tempo dopo Penso che praticate credo di capire La richiesta del Pubblico Ministero fa riferimento alle esternazioni Dell'Anna Corradi intesa Macciotta regionale sconto dello zero no dottore questo ci arriviamo poi ci arriviamo da un'Olimpiade noi parlando se dopo L'omicidio Gli agenti Della del Sud di San Lorenzo alle vennero a fare la vanno a dire delle cose che perverranno trasfuse in una relazione di servizio relativamente ciò di cui si occupava la gente Agostino allora a me su quello che allora Una cosa è sibillino io sapevo semplicemente quello che risultava cioè che la gente agonistiche Antonino facesse la la volante poi Tutto il resto è infatti l'ho detto questo è quello che lei sapeva prima dopo l'omicidio no no ma anche anche dopo che io ricordi nessuno mi venga a dire di queste cose Caravà aperte Tagli a Sempre l'otto agosto almeno centottantanove ne siamo subito dopo l'omicidio le dice subito dopo l'omicidio E poi risulta dalla relazione di servizio esotico alcuni agenti che avevano svolto vari servizi con Luís sono venuti da me a rappresentare una presunta attività informativa Non riesco a leggere questa cosa Tra intrapresa dall'Agostino in passato di sua iniziativa Ecco o immediatamente disposto gli stessi agenti facessero una relazione scritta che ho trasmesso al dirigente alla squadra mobile si ebbe in sella dichiarata e così non me ne oggi non me ne ricordavo ma Dico mi sembra abbastanza evidente il fatto che difficile ricordare tutti questi dettagli però se ho dichiarato questo questore Nella fattispecie per esempio la gente Lamonica per ricorda che l'armonica la Monica che era appunto poi lo misi alla squadra investigativa La Monica successivamente per la seconda relazione sino l'armonica su estiva mentre sto parlando di del mille novecentonovantadue fine novantadue Fine novantadue mini dice Mi racconta Lui a me nel periodo in cui faceva volante a San Lorenzo assieme ad Antonino Agostino Nella volante c'era anche altra gente Arcieri Agostino Parlando così Dino costino parlando con i colleghi a un certo siccome si parlava di problemi che la Monica aveva avuto con il dottore Antinoro per motivi di servizio roba del genere Che Agostino tra io a un certo punto avrebbe Detto ho lasciato intendere apertamente che si occupava della della di ricerca latitanti e di e e poi avrebbe aggiunto anche di appartenenza a non meglio precisati o precisabili servizi segreti allora quando la Monica fino a notte in questo la Monica nello di sterile io mi sono Ricordato di questa cosa a cui all'ora non diedi ma fu non diedi come si dice non mi ed importanza mi sembra un'esagerazione che il collega si volesse prendere gioco di me però oggi gli alla siamo fine novantadue gliela riferisco perché Perché ho letto non so su quale giornale che ci potrebbero essere stati in passato dei collegamenti tra la vicenda dell'Addaura ed è la bomba all'Addaura Inesplosa o comunque fortunatamente che non avevo secca da non non non Addaura dove c'era la villa del dottore Franco Dei In questione diceva collegamenti tra la strada ecco tra le Tra Agostino piazza il problema della da una ossia la bomba messa lì Quando ho letto questa notizia su mi pare sulle pubblico ricorda alcune cose perché ancora copia questo dice la Monica gesto dice la Monica lo scrive nella relazione di servizio di cui la ancora oggi conserva proprio perché l'abbiamo già smesso a mia firma Allora mi sono attivando perché Nemi la cosa nei nei ritornelli mente il racconto che lui fece in bocchello Agostino Antonino fece il volante a proposito dei presunti servizi segreti a cui lui apparteneva Ricerca dei latitanti E allora faccio relazione chiuso traccia relazione di servizio dettagliata l'abbiamo Teresa subito dopo si la fece affine proprio fine dicembre novanta due sì nell'immediatezza due tre giorni dopo aver passato Capodanno l'abbiamo inviata alla questura alla questura preordinata alla Procura di Palermo alla Procura di Palermo io ho allora a inviato alla Procura di Palermo Anche a seguire tutta una serie di relazione di servizio sulle esternazioni di questa signora poi si era già sensata eccetera eccetera cioè le faccio una domanda proprio relativamente ai servizi Segrete Lei percepì in questo nel caso ci ci dice in che modo La presenza dei servizi all'interno del del come federatore San Lorenzo ecco allora questa è un argomento particolarmente delicato perché Questa storia questa vicenda questa Indro me però questa psicosi e di sepsi così la chiamo così io I come dice in un in maniera impropria Del servizio dei servizi segreti non meglio identificati o identificabili io l'ho trovata già quando arrivai questa latente Latente preoccupazione o latente Come si può dire Impressione cose l'ho trovata pure quando arrivai alla squadra mobile di Palermo laddove sempre circolava questa storia questa per faccenda di sussulto di sussurri su ipotetici servizi segreti non identificabile Naomi identificabili io sono arrivato Poco tempo dopo l'uccisione del dottore Cassarà e della del collega montana e quindi il trauma là dentro era ancora forte Che potesse essere anche riferibile successiva mente bello dal novanta chat A San Lorenzo indù certo io ebbi qualche qualche qualche pensiero in merito ma Che ci potessero essere delle attenzioni questo si non avevo le prove ma o o infatti io ho cercato poi di cambiare un po'di personale guardi lei il due marzo del due mila diciassette questo per su non ricordo Ha detto percepiti e questo ruolo lei parte dal ruolo Era molto ambiguo c'era odore di servizi come forse né merce nato da qualcuno dei miei collaboratori di Fantozzi e confermo confermo questo io ho voluto esprimere esattamente lo stesso concetto voleva dire questo odore di servizio di Sinisi questa Odore psicosi roba del genere si indubbiamente io infatti cercai di fare il cambiamento è uno dei motivi per cui poi misti rimpolpare a parte la necessità rimpolpare il commissariato gli uomini che il ministero ne aveva assegnato in queste ore mi disse Per la mia scorta erano un gruppo che faceva i turni in quinta Era proprio per cominciare a dare un un un un volto diverso all'ufficio un volto diverso cerca invece l'avevo già detto no io le volevo fare una domanda specifica Perché lei ha detto che approvato che volo firmava presso il commissariato secondo lei non era cosa giusta ottenne che volo non firmasse più presso il suo come essere asini si si dove andò a firmare ruolo Come scusi dove andò a firmare volo volando a firmare al commissariato si sa il far parte del fascicolo fu trasferito al commissariato c.d. sa il commissariato così sapere al commissariato a cui era segnato stato assegnato Dalla questura di Palermo il dottorandi no no come dirigente A dopo essere stato trasferito dopo che io ero stata trasferita al suo posto a San Lorenzo vendette Montalbano arriva a San Lorenzo il collega Antinoro va Azzi sa è il fascicolo viene trasferito da segue diciamo così Da da da San Lorenzo Azzi va bene senta un'altra cosa vorrei che lei Tornasse indietro proprio alla morte dell'agente Agostino alla camera ardente crebbe M allestita dove la camera ardente del commissariato adesso venne allestita dai devia il decreto di Nino Agostino della signora Il la signora Castelluccio venne ma la moglie venne allestita all'interno del commissariato per espressa richiesta del personale per mia assoluta Pesaro assoluto consenso per carità Ed era ahi noi questa triste e tragica vicenda presa infissi ma anche ai nostri occhi Venne in commissariato e il dottor Falconieri Ecco il dottore Falcone con cui aveva avuto rapporti di lavoro in precedenza come si è già accennato Mi venne a trovare in commissariato a San Lorenzo accadde un piccolo disguido non per colpa mia dottore Falco io ero nella mia stanza d'ufficio Due persone che si occupavano allora di solidarietà sociale di antimafia a livello se non proprio politico a livello in di persone impegnate che volevano mostrarmi la loro solidarietà eccetera eccetera non sapevo che nel mentre era arrivato il dottore Falcone Che mi aspetta seduto nella saletta di attesa Venne a un certo non so forse durò venti minuti mezz'ora questa cosa venne a un certo punto l'ispettore Badagliacca ispettore del commissariato è mi bussola ministro e sa c'è il giudice Falcone Callas precise scuse Badagliacca ma perché non non lo dichiara subito garbatamente Congeda i i miei interlocutori è mi diressi subito a salutare Che Invitare subito e dottore Falcone ad entrare ufficio Sì e quindi che cosa le disse il governo il dottore Falcone Molto sinteticamente ebbe a dirmi Lei dice Montalbano dedica e questa cosa in genere dico per rispetto diciamo i io l'ho sempre dato del lei ed anche Luis Laera una una cosa un po'così formale e poi c'era un rapporto anche di Bis di sicuramente di stima da parte sua sette sicuramente io non vi eravate mai dati del tuffi avevano ordinavamo mai dati da in quel caso vi siete Willy ha dato uno così Noemi acchiappo sottobraccio e Melissa dice Montalbano Devi che questa cosa di Agostino per una cosa fatta contro di me è contro di te Io restai posso piazzato nel senso che poi lui aveva un po'di fretta a tornare forse perché già era stata era sera quasi sarà fatto sera aveva forse alto impegno adesso Emmy E mi lo accompagnai all'ingresso del cliente del commissariato dove c'erano le sue auto di scorta Lui mi prese sottobraccio e mi disse sappi Montalbano che è poi sempre contare sulla insomma mi manifestò la sua solidarietà e in altre parole nella nella nella sua assoluta disponibilità ecco questo Senza del dodici luglio del mille centonovantatré lei dice proprio mi strinse forte il braccio istigati a favore anche questo una cosa strana decisi no no no no no sicuramente non non si era verificato mai in precedenza ne acchiappo M mi disse per tutto quel per il corridoio che non era lunghissimo sarà stato quindici metri venti Che conduceva alla nella dalla piazzola esterna del corpo Esterna dentro la villa Adriana Lavilla dov'eravamo Mi disse proprio mi disse con calma quasi Poi come sempre mi posso permettere quasi compra Perna con fraterna e amicale Accetta insomma Manifestazione d'affetto venisse acchiappa rese io sarò sempre come ha ricordato a disposizione chiedono la mia massima solo solidarietà e così via poi vi saluto e andò via Ci fu un modo di approfondire quello che volevo dire dottor Falcone sinceramente no perché che cosa successe nel mentre si erano verificate poi insomma io dovevo anche stare un po'funerali eccetera Quello sciagurato messe dell'agosto ottantotto vive Oltre la grande tragedia dall'uno sessantanove messa pardon scusate perché fissa in uso no siccome era un errore che aveva già fatto dello zingarello ripeto mi sono permesso Nell'ottantanove Quell'agosto oltre la la tragica vicenda di Nino Agostino e moglie si verificò nella seconda parte di agosto un'altra tragica vicenda cioè che card crollo la costruenda tribù la costola il costruendo tetto della tribù una del dello stadio della Favorita che trascinò con sé cinque operai che morirono schiacciati lì naturalmente noi ci siamo anche me e giù doverosamente dedicati a come si dice la soglia per collaborare a parte con questo tipo di attività insomma ci fu un primo momento intenso e poi con la a collaborare gli ispettori del lavoro che poi erano sopraggiunti per stabilire Una seria dico di cose che erano di loro competenza Poi i nomi no no non ho avuto più un modo di di di Di incontrare il dottore Falcone se non qualche tempo dopo ma in via del tutto occasionale in procura a Palermo ma non non normano avete affrontato questo per no no no assolutamente no Va bene Senta Un'altra cosa non so scusi prima potremo prego prego prego sì ma anche diciamo Visto che comunque il questo è un fatto storico sicuramente il dottor Falcone che le le distrazioni fallite la solidarietà come sempre conta E ce l'ha mai disse quella frase guarda che questa cosa fatta contro il racconto incisive lì lei anche se poi non ha avuto modo di nettamente il di Approfondire come diceva il Pubblico ministero dottore Falcone questa circostanza semmai dato poi lei una spiegazione anche Alla luce di tutto quello che è successo se lei si è mai dato una spiegazione perché io il mio pensiero il mio pensiero andato All'anno precedente Il famoso ottantotto Quando sono stato convocato sempre nell'agosto dell'ottantotto dal capo della polizia che ebbe a dirmi Montalbano ti devi prendere las morta perché Lost ordinando io Ma anche lì io a parte che c'era una distanza ha bissato entrambe Giovane funzionario di polizia o ancor giovane funzionario di polizia il prefetto Parisi capo della polizia ebbi solo da fare una obiezione quella che ho già detto che giuridico eccellenza mi scusi Mi sento un po'imbarazzato alla scorta il necessario dice sia necessaria a arrivare a Palermo e trovai nascosta sotto varie ce l'ha detto no no no No No e ed era assolutamente inopportuno pensare sul momento fare de ulteriori richieste Perché sa non non che ci fosse il il timore o all'aperto questo lei lo aveva già detto dico ma come lo collega lei ripresa facendomi allegamento a quell'episodio poi col va tutto evidentemente c'è c'era qualcosa che risaliva nel tempo Nel tempo nel tempo anch'antenne i tempi antecedente A situazioni di Pericolo di vita da parte mia dal troppe Giua ma anche del dottore fatale tu mi disse quanto di tè contro di me quegli assegni Sa che aveva collegato voi due sì intanto avevamo lui a mi disse che aveva dalla storia dell'intenzione a fare la la la las la indagine sulla su forme di massoneria deviata Ma quello poi non si realizzò perché arrivati alla fine all'diciamo lei una spiegazione Temple analizzare oneroso né non me la sono data perché e non era facilissimo fare la va ho pensato anche a tutti i miei pregressi Circolo scontrino alla raffineria Magari a alta ma lei la delega sulla massoneria deviata detto non gliela diede però quella su Mattarella singoli quella sicuramente quella gliela diede Lei sì sì lei non sarà più il ruolo reso dichiarazione su Mattarella relativamente all'omicidio no presto tra me lo disse dottore Falcone non mi non mi disse nulla in merito Vicino al microfono Dall'altra No che il bollo avesse fatto facesse a dichiarazioni sul sull'omicidio Ho subito su aspetti riguardanti l'omicidio del presidente della Regione Piersanti Mattarella non verrebbe mai a dire assolutamente Senta ma un'altra cosa volevo chiedere su questa cosa integrato il fatto che lei non sapesse queste cose di cui le ho ho chiesto adesso significa che non sapeva neanche Agostino avesse fatto da scorta al ruolo E su richiesta del dottor Falcone non lo non lo sapevo nella maniera più assoluta non lo sapevo è stata una notizia successiva preso dai giornali o di recente perché credo a quello che ha preso sui giornali non ci interessa no assolutamente nove lo sapeva di suo era un altro discorso no Senta un'altra cosa non mi ricordo Il trasferimento del fascicolo volo all'avviso fu voluto contro Kohl così sì perché arrivò il telescritto all'epoca c'era unità descritti Pittella Do al mio ufficio Allora e quindi anche a Zilli Sardelli indirizzata al commissariato zingaro Misato San Lorenzo In cui sostanzialmente d'ordine del giudice istruttore dottor Giovanni Falcone si Sì Sì sì sia ordinarie che questo fosse il fascicolo nuovo venga trasferito al commissariato c.d. sa firmato l'operatore che era un funzionario di cancelleria d'ordine dal dottor Giovanni Falcone No in questa cosa lei poi l'ha depositata del ventotto Dove l'avevo visto poco fa sì sì sì del ventisei maggio mille novecentottantanove Sì è possibile Dunque no questo io non ebbi si siamo nel sì perché il venticinque andò via Il fascino superiore venticinque pardon il venticinque che avrà quindici maggio venticinque maggio il fascicolo ottantanove il cinque maggio tanta e l'arrivo questo famoso telescritto Il che era molto evidente e chiaro si sente Va bene senta lei ha detto appunto che il dottore Antinoro le parlo tra gli altri di del sovrintendente Mannino Sì sì c'avevamo qualcosa sicuramente alle ecco play Diciamo che ha avuto a che fare con un po'di tempo voluto coll'Mannino se ci può dire appunto Sì questo rapporto come si sviluppa e lo sviluppo allora al giocatore io Per motivi sempre prudenziali considerato che lui era all'epoca Di Antinori il sobrietà vera su non so se era sovrintendente pare Shazam Comunque aveva un grado era il responsabile della polizia giudiziaria e faceva pure la cosiddetta squadretta Esterna investigativa ma trovato quella diciamo arretrato Notevolissimo dentro ma l'ufficio eccetera eccetera Misi dentro l'ufficio del personale di mia fiducia che pian piano riordino e in le carte e le smalti come di June come da legge E poi colui e di ieri si scrissi che non doveva fare attività investigativa all'esterno e lui si doveva occupare stare lì belle in ufficio e trattare le pratiche era assolutamente Come si sa Retribuito dal venire dalla dal ministero anche per questo tipo di attività Questa cosa certo Mannino non è che la presta tanto bene però quello che tanto tanto era questa era la situazione A un certo punto adesso non ricordo se siamo già Nel novanta voi mi dovete scusate mi perdonate ma non è facilissimo valere ricordi delle date precise comunque successiva mentre non molto tempo dopo tra il novanta e il novantuno Mi chiama il questore dell'epoca Che era il dottore se non ricordo male Pontone quindi c'è un riferimento preciso è vi dice riservatamente dato sì che io ero il dirigente del commissariato San Lorenzo vedi che è arrivata Impedì che Mannino soprintendente è stato trasferito alla a Firenze Così improvvisamente alla reparto celere di Firenze Scusi va bene perché il questore Bondi Bontà sua ebbe a dire perché è arrivata una nota del SISDE pallore del servizio civile dal servizio segreto civile Da Roma in cui si dice che a lui sarebbe in pericolo di vita per le sue precedenti attività dicesse io dalle precedenti attività del dottore della signor sovrintendente Nanni Non so che dire so semplicemente che io l'ho sempre Non subito messo a lavorare a tavolino e quindi da tre anni e lavorava proprio a tavolino se siamo nel novantuno novantadue preclusi lavorava a tavolino sostanzialmente da quando sono arrivato io Ho capito che nella disse che c'era questo fatto il fisico no allena frattempo aveva già acquisito delle notizie relativamente al Mannino o sì come no allora che cosa era successo nel mentre nel mentre Se essere le cose sono piuttosto compromessa Nel mentre siamo già nel la fine no questa posso dirlo con la l'assoluta certezza perché conserva ancora Copia dell'ernia relazione di servizio a mia firma quindi insomma ci ha dato una lettura per per prudenza comunque Siamo verso la fine del novanta inizi novantuno Tale signora Anna Corradini intensa Macciotta non so che significa o la regina dello Zenit comunque era una nota spazza spacciatrice allo zero contatta Fuori il l'assistente Francesco Galati che era una delle due già persone che io avevo portato con me dalla squadra mobile di Palermo Perché sostanzialmente mi stava accanto mi faceva l'autista ma non per mi fatica e anche un po'da insomma da ascoltare insomma ragazzo perbene in gamba sveglia Cerciello contatta Dicendo che voleva parlare con me per ribellarmi una serie di cose E però tuttavia non voleva venire in commissariato Allora io sono sempre stato attento Alle nel PAS insomma alle alle alle notizie informali confidenziali però ho usato sempre adeguata prudenza ho cercato sempre perché insomma cioè C'è da da da fare così secondo me Il primo appuntamento lei lo dice lo diede al vicino all'anagrafe di viale Lazio io mi portai appresso dall'ispettore per Pino Rizzo che poi purtroppo qualche anno fa è morto di morte naturale è zigzagando tra Montalbano servivano proprio a quello che disse sul al di là del fatto di come essa non è stata raccolta lì sì stonature qualcuno è interesse della grossi sì no dico io volevo allora sinteticamente tra le altre esternazioni della signora Anna Corradi Lui era quella che il Mannino Sovrintendente di cui sopra sarebbe stato un Mazzetti Istat testualmente ebbe a dire e a riportare entrano poi noi certe cose le abbiamo registrate fonoregistrato Rino no artigianalmente E che è comunque è che ancor di più Chi vuol dire Mazzetti sta Mazzetti lista significava che era una che pigliava le mazzette per Mazzetti sta tra virgolette uno che pigliava uso era ad uso al sarebbe stato ad uso Secondo la signora hanno accordati apprendere le mazzette per adesso è chiaro a prendere mazzette appena da chi da da da soggetti della criminalità ottanta soggette non certo che stiamo parlando di criminalità organizzata sì sì stiamo parlando tra l'altro sia dello Zen né che è fuori lo Zen questo si capì perché a seguire lei ebbe a dire la signora Anna Corradini Che siccome il Mannino sovrintende solo impellente viveva abitava H a Carini se non sbaglio sì Vaccarini lei conosceva delle persone di Carini Pregiudicate E mi fece il nome e cognome che io ho scritto tutto e in relazione di servizio inviata alla al questore alla Procura della Repubblica di Palermo ci mancherebbe tutto questo nel novantuno Laddove si diceva che il Mannino Aveva contatti piuttosto frequenti col un un soggetto criminoso non so a che livelli Bella di Carini il quale quando checché conosceva Kelley con la Corradi conosceva Il quale ebbe a dire alla Corradi Tema Nino era un uomo tranquillo di sua fiducia e di loro fiducia questo riportò la Corradi questo noi scrivemmo riferimmo al questore è soprattutto alla procura della repubblica di Pale Nel mentre poi ecco poi nel riferito ante altre di cose tutte scritte e descritta adeguatamente Herring early riportate a chi di competenza Poi capita che questi siamo nel novantuno tutto questo Praticamente successivamente a questo Grosso modo successivamente questi Mannino viene trasferito improvvisamente a seguito di questa nota del sisma Alla a Firenze Reparto cene Mannino non la prese bene venne da me Perché era ancora lei è stata lei che mi ha fatto già sedici se guardi avanti Io non ho fatto la serietà nessuna parte io l'ho messa a lavorare appunto e basta Data dal questore parli con lui Tabacchiera perché si ritrova a improvvisamente attira ma io qua a farmi le obiezioni diciamo di carattere familiare è così così così Si guardi non è che io ho ho quella casa Come si sa tanta capacità da farla trasferire una dalla sera alla mattina o comunque in tempi brevissimi dalla questura di Palermo al reparto celle di Firenze che diciamo un altro mondo per lei che è sempre stato qua come per tanti Se ha bisogno di ulteriori decidono se ritiene il dovere avere un bisogno di ulteriore del del dell'ispezione a parlare con questo non so cosa fece non so cosa fece Sta di fatto che se la prese molto male E però poi parti fu trasferito a Finalità inizia e se ne andò a Firenze Venne detto qualche altra cosa relativamente al Mannino in relazione alla strage di via D'Amelio Ho questo Fu una relazione di Sergio Chiostri verbali grave della volante San Lorenzo cosa accadde in via D'Amelio Giorno della dice diciannove luglio domenica Giorno altro giorno tristissimo del mille novecentonovantadue La volante il personale della volante San Lorenzo composto dove all'epoca da due Agenti uno salva Angelo di cognome Salvatore di nome l'altro non mi ricordo in questo momento come si chiama Arrivarono tra i primissimi tra i primissimi nel luogo dell'esplosione anche perché i terribili le circoscrizioni erano confinante Perché la zona di via D'Amelio era commissariato modo va be'ma a parte questo arrivare non celebri forse la seconda volante addirittura e mi relazionato no Sovrintendente Mannino Quel pomeriggio Quel pomeriggio quando loro arrivavano lo videro in via autonomia si chiamava allora via autonomia Siciliana Via D'Amelio è una piccola strada accorta che sbocca in in via autonomia Siciliana di fronte i campetti del Fly tennis cioè campetti di calcetto e roba del genere e morire Roli Lì a quello giallo lui abita a Carini vive a Carini ha trasferito già a Firenze e quindi va be Era già stato trasferito a Firenze Abitante in Carini domenica di luglio era sul marciapiede Di fronte via D'Amelio Ben vestito in giacca e cravatta La videro passare di là Naturalmente stante a tutte tutte le precedenti esternazioni la la della della Sveva Corradi e così via ottetto subito questi ragazzi fate e grazie Assolutamente seri fatte immediatamente relazione di servizio sull'argomento che sarà trasmessa all'autorità giudiziaria competente è così essi fecero Senta bravo a fare una serie di domande più specifiche Lei ha conosciuto il dottore di legami Sì certo notarile anni Roberto di legami fu assegnato Al primo incarico Al commissariato San Lorenzo come funzionario ha detto trovai un ragazzo molto preparato tra l'altro era stato sottufficiale dell'Arma Prima a Carini o capaci insomma forse a Carini alla caserma di Carini e poi al rosso di Palermo Ragazzo sveglio poi si era laureato ha vinto il concorso è era stato assegnato come mio secondo come bruciare ha detto al commissariato San Lorenzo Senta il dottore dei legami le riferì qualcosa relativamente al per in cui era carabiniere Proprio nel relazione proprio l'omicidio D'Agostino Sull'arrivo di telefonate Dunque si ebbe a dirmi che Dunque ebbe a dirmi che al Periodo dell'omicidio Agostino erano giunte telefonate di adesso Questa storia metafora da me la ricordo ma forse di minaccia nei miei confronti o qualcosa che mi riguardava tra le altre C'erano delle cose che lui era la compagnia di Carini sì era inizialmente alla compagnia linee poi allora guardi il verbale del Quattordici luglio del due mila otto le dice esattamente Sarà che poi ci furono una serie di cose anonima di telefonate che dicevano cercavano di coinvolgermi non lo so questo me lo disse poi di legami sì questo discorso perché lui da carabiniere fece l'indagine quando ancora era carabiniere Perché gli sembra generatore che erano lui dice sì arrivavano telefonata tempestano anonime esche cercavano che erano detti stante sì sì sì sì confermo quello che ho detto allora perché di legame questa cosa me la dieci riguardavano me Soprattutto e questa cosa di legami da persone io l'ho conosciuto come un ottimo funzionario di polizia è un'ottima persona quindi no non avevo motivo di dubitare Eccetera Sì aiuti e senso scusi riguardano lei avevano valore depista anche a Cernobbio devi stante rifugge cosa e questo forse dico di va tentativi di coinvolgimento a a mio danno questo io capii più di tanto di legami in attività diciamo illecita Bayard vari già o quando riferì no è un fatto decisiva nel nord di legami mi parlò di telefonate anonime attenta e stava dove esibirsi cercava di E attribuirmi responsabilità o cose del genere Nella morte di Agostino e roba del consegni con specifico riferimento al fatto di Asia anche ha forse forse anche con altre cose Massa di anonimi poi a un certo punto almeno ce l'ha perché rilascia un lusso cercando di capire questo mese si e questo è questo telefonate arrivarono in che periodo Ma credo che se non ricordo come diciamo che usa come ho dichiarato sul nel periodo della sua immediatamente successivo all'omicidio Agostino più olio d'oliva o giù di lì Io ho dichiarato tutto questa verbale quindi esclude negli hotel Pubblico ministero forse mi è sfuggito Interiore telefonate immediatamente successivo all'omicidio al duplice omicidio e lei dal di lei anni lo seppe dopo si porta quando cerca di leoni adesso io non ricordo esattamente quando arrivò Ma già era passato un po'di tempo non tantissimo comunque le raccontò gli emendamenti e lo si inserisce gli arrivano e versata sì sì ma finti E allora Un'altra domanda devono fare seller venne detto da qualcuno e da chi eventualmente di rapporti tra Agostino e Piazza Questo dunque che qualcuno ebbe a dire ma non è possibile ma lì poi cominciarono a a come si sa succedersi una serie di opinioni e di Di racconti Bisognava prendere con prudenza è possibile visitare in questo momento non mi ricordo esattamente sì perché qualcuno probabilmente abbia parlato con me abbia accennare in questi rapporti è impossibile Però no no non ho certezza in questo momento e non ricorda con esagonali di e allora è sempre lo stesso verbale dall'ultima con nell'ultima contestazione che avevamo il quattordici luglio del due mila otto A pagina quarantaquattro le viene chiesto dal pubblico ministero di Mannino Essien Folini proprio specificamente se in particolare erano stati sul posto Dell'omicidio può anche darsi non lo ricordo non me lo ricordo essa ma l'ha detto tutto quello che allora mi disse ho relazionato tutto quello che conobbe in quel periodo era razionato mi dissero poi non so se me lo dissero loro ma questo pure sì C'è una mattina avevano visto piazza che parlava con Agostino Eccetera c'è un medico cambia un soggetto come nel piazzale del commissariato aspetti si grazie no poi non scendono in particolare francesi ricordo altre sei sono sì qualcuno ebbe a dirmi a un certo punto che aveva visto a piazza parlare con Agosti compresi i due che si sarebbero parlati tra di loro Se non sbaglio fu nel piazzale del commissario al commissariato allora era Ora è stato trasferito in via Duca degli Abruzzi ma allora era la così detta Villa Adriana dove oggi ci sono ufficio stranieri e scientifica che sono arrivati dopo di noi noi come commissariato all'inizio eravamo quattro stanze e un corridoio cinque stanze un proprio entrando sulla destra era una La la villa antica semi abbandonata che confinava dietro col terreno Rebuffa Quindi aveva un largo spiazzo davanti come già aveva omesso vanno bene adesso e non non è rilevante però lei ricorda intanto che qualcuno le disse di aver però non ricorda chi non ricordo esattamente che qualcuno disse questo ossigeno sovrastimare abusino chiazza Sì che esso gli avevano visti parlare tra di loro ma E è comunque sarebbe stato forse li o da altrove comunque io quello che dovevo dichiarare ho dichiarato ogni volta ho scritto a seconda delle circostanze C'è da dire voglio dite Un po'poi si sono Io un po'sempre diffidato io ma è una mia cosa persona di tutto Serie di racconti che poi si è un po'si sono succeduti perché questo queste cose vanno dimostrate con assoluta certezza c'è già in coma Siccome lei ne ha parlato dopo una domanda che è stato fatto su Mannino e sensori mi c'è un un collegamento tra Mannino sia infolinea questa dichiarazione rigore attuale erano io posso dire soltanto ad oggi perché per quello toccati allora Anche considerato che dopo poco tempo dopo pochissimi mesi sin Follini giovane morì per AIDS e lo dico per carità non so se violò la privacy ma questa fu la realtà Avevano un mondo insomma si che si capì gli che avevano un rapporto molto molto da mo'molto vicino ecco avevano un'intesa certamente tra loro due non c'è dubbio ombre quello che la divisione non so non ricordo a me pare di capire che l'ha risposto cioè quel fondo festina ok sì loro due Mannino estintori nere certa erano in che sicuramente in buonissimi rapporti questo io ricordo poi è difficilissimo oggi Senta lei che lei sappia Antinoro aveva rapporti con Contrada Per questo io non in questo momento non non lo ricordo non lo so non non ricordo Non Don credo di non ricordare nulla di questo in questo centotrenta una persona che viene accostato il nome di Antinoro è quello di Contrada veniva accostato all'interno del commissariato Il quattordici luglio del due mila otto ma ecco confermo se invece ho dichiarato quello lo confermo sicuramente accostati così è possibile così Senta Lei poco fa ha detto che il Monica fece la relazione di servizio Alla fine del mille novecentonovantadue sì sì le faccio una domanda specifica subito dopo l'arresto di Contrada Per questo non vedo perché e fu guardi c'è la data ma la ricordo perché ne ho copia per Contrada fu a dicembre del mila centonovantadue è lui l'ha fatta a il ventotto ventinove dicembre del novantadue per l'armonica io ne ho copia Tarricone col su questo disco copia perché presi poi questa relata perché custodiscono la copia della relazione Di in proposito di del buon la Monica perché tre giorni dopo passato Capodanno la inviai subito immediatamente con lettera connota mia firma la Procura di Palermo Per la un'altra cosa da coloro che relativamente a una al prefetto Parisi Le disse qualcosa del prefetto Parisi relativamente subito dopo l'omicidio su quale fosse la pista secondo lui da allora approfondire sì e prefetto Parisi Cosa accadde la fino a mattina lungo il giorno prima o la mattina della del funerale Per vennero nel mio a a San Lorenzo E anche dentro al mio ufficio il prefetto Parisi capo della polizia del questore dell'epoca di Palermo locale ma stavolta Il capo della Criminalpol Poldi di Roma da allora il dottor Rossi Luigi anche addirittura bontà sua il ministro a Cava Parisi fece un riferimento a possibili Elementi Che conduce potevano condurre che avrebbero potuto condurre a ricerche che Antonino Agostino avrebbe fatto avrebbe potuto fare o avrebbe dovuto fare che riguardavano Prima prima il noto personaggio Marco teneva cattura dei latitanti insomma sì sì sempre nell'ambito dei latitanti per far Quindi era questo che le disse senta torniamo un attimo indietro la a piazza La venne proposto l'assunzione o comunque l'utilizzazione o di piazza da qualcuno che a un certo anche lì deve parlare vicino al microfono mi si scusate Allora Nel agli inizi del novanta Il capitano del SISDE Grignani recapitare la un ufficiale dei carabinieri e io l'ho conosciuto ai tempi in cui eravamo al corso io polizia lui forse dai carabinieri è il collega dall'aereo mio collega funzionario di polizia che dirigeva Mombello Venne rapporto a propormi Lecce apposita relazione di servizio dettagliatissima da parte mia vennero a propormi una collaborazione da parte del piazza quale confidente Che aveva mi dissero una un rapporto temporaneo forse di mesi tre al momento come informatore esterno del SISDE io Ebbe a rispondere che non era assolutamente il caso perché il confidente prima tutto deve essere l'ho sempre visto così una questione molto personale e poi questo ragazzo non dico Qui già si sa che è piuttosto conosciuto questa su il senso del mio discorso nella zona di San Lorenzo e dintorni perché si muoveva lì quindi già era una situazione piuttosto delicata e comunque ecco i confidenti o qualora serrature ne serviva qualcuno Dovevano essere molto personali non dissi una volta in un'altra udienza io subaffitto del confidente per conto del decreto del suo intervento dico però ecco Spieghiamo quello che ha detto quindi arriva questa proposta da parte del Grignani e da parte del dalle o Io rispondo di no lei risponde subito di no nube Coffa del gli accertamenti da questi deriva no Romeo Romeo e si è subito di no perché essa per E anche però Chiesa che mi faccia finire la usavano si segnala che spiazza operava diciamo così nella zona di vostra competenza Zernar San Lorenzo il sì questo ecco Se io ho subito intanto subito rispose di no per una questione di principio perché ripeto il subaffitto del confidente Obiettivamente non non non era cosa a me diciamo consona o o i miei al personale con cui io avevo operato alla mobilità in precedenza eccetera Poi comunque c'era da dire una cosa l'ho anche detto è scritto in apposita relazione di servizio inviata subito dopo la morte della la scomparsa subito dopo tre quattro giorni no Al dottore La Barbera capo della mobile e quindi inviata anche alla magistratura subito dopo avevamo la la moda la scomparsa di piazza quindi ma tre quattro giorni non è lasciato a casa metà sono espressi e Io Già anche lì C'era un chiacchiericcio e quello il pericolo il pericolo che può diciamo offuscare certe per certe cose vere premature il chiacchiericcio perché piazza comunque mi ebbero a dirle personale dell'ufficio in cui avevo fiducia che questo ragazzo aveva quest'ambizione di far parte del SISMI a tempo pieno comunque insomma un'attività di polizia roba del genere effettivamente era molto conosciuto lì già nella zona di San Lorenzo Zen dintorni Tra l'altro girava lì con la sua grossa motocicletta di grossa cilindrata eccetera eccetera eccetera e quindi era un poggia no no no non dica cioè per ci dica quello che lo aveva Ce lo ricorda Silvio si io c'ho la relazione di servizio dettagliata però quella perché era talvolta ad uso anche ad in in come si dice andò ad ingigantire comunque a non a millantare per carità a a ad esagerare notizia che poteva avere peraltro aveva avere e che avrebbe avuto avrebbe avuto aderenze e e contatti con soggetti criminosi dello Zen e dintorni contatti con gente assolutamente inaffidabile Quindi dissi io Vi ringrazio dalla cosa argine non non voglio assolvere lordo Kirk questi queste notizie all'interno del commissariato San Lorenzo come scusi chi acquisì queste notizie all'interno del commissariato San Lorenzo La notizia allora di sale sulle sulle allora Ma questo non me lo ricordo esattamente in questo momento Se c'era uniscono un un ispettore un grande collaboratore che ebbe queste notizie che Manelli lei ha detto che i suoi collaboratori le portarono siliconare erano sempre Claudio la viola le norme che regolano i vari Lamonica lombarda ecco persone più di fiducia e forse anche poi una volta fu Pettenon Rizzo ma questo è un altro discorso che attiene alla storia del MAXXI tutte le cioè e dopo la scomparsa di piazza Lei ebbe diciamo così un abboccamento una riunione non so come definirla al bar sono al Lohengrin Miani precisa fissato adeguatamente nelle debite sedi anche questo Una domenica avrà questi due bravi colleghi bravi ragazzi sapevano sia io dalle che peraltro conosceva perché è stato pure mio compagno di corso di formazione affronteremo il tabarro non si perdano i ricorsi insomma una domenica mattina sapevano delle mia pregressa esperienza come dirigente di squadra mobile Trapani Palermo eccetera e quindi sapevano la mia ve lo diciamo sì Esperienza investigativa della mia esperienza investigativa Una domenica mattina mi citofona sotto casa mi dicono di scendere ellenico non sai a quanto sembrerebbe questo qualche giorno dopo Ho pochissimo giorno beh sembra che piazza non sia più a Palermo si è andato fuori Palermo da qualche parte Sì sì ma vi che si traffico e come noi dico a voi dice no perché Potrebbe essere certo ma che cosa può essere successo loro loro ebbero a dire come mera ipotesi Diciamo molto Come si può dire Personale che Poteva anche essere capitato che aveva una fidanzata Hein In Tunisia o no dei nordafricani Roba del genere magari era andata a trovarla ci si guarda io non ne conosco non so nulla circa piazza eccetera eccetera mi consiglio subito rifare la cosa più elementare di questo mondo ognuno di voi due ma non ce l'ha bisogna glielo dicessi fa una parola un'apposita relazione di servizio ai propri superiori Da Leo al questore alla procura a chi vuole il il buon capitano Grignani al suo perché era il vice La lavorava come numero due o numero cioè insomma come funzionario al SISDE di Palermo al tuo capo servizio Crespi raccontando questa cosa Punto Fecero uso della mia e speriamo oro uno dei motivi per cui io capii allora che il loro mi avevano proposto il piazza in realtà quale secondo me mia presupposizione congetture Fu quella che sapendo della mia esperienza pregressa in tema di di attività investigative spesso dove portata a compimento a buon fine Eccetera eccetera ritenevano che facendo o questo anche loro assieme a me potesse averne un qualche giovamento questa fu la alla va comunque l'abbia pensato lei quello che io presupposto Senta Torniamo un attimo sul discorso soltanto scusi potrebbero essere sono le due e venti lo dico Coyote soltanto tre domande verrebbe arrivando fermo perché dobbiamo sostenere esposta no no certo di collo dicevo per evitare al Pubblico ministero di interrompere a metà un argomento volevo dire oltre a domanda amore amore amore il viatico ministero e poi sospendiamo qualche minuto necessariamente Va bene E allora senta le volevo chiedere una cosa relativamente alla fascicolo ruolo Venne fa consultarlo qualcuno della procura per chi dall'ufficio istruzione dell'ideatore no Natoli pub all'ufficio istruzione no con cui forse c'eravamo sentiti casualmente o casa E ci conoscevamo per motivi di servizio era interessato al fascicolo volo glielo vista no no no sì per la verità mi sembra che che fosse rimasto anche lui un po'sorpreso del fa dico per la verità mi sembra che non fosse rimasto anche lui un po'sorpreso sul momento di tra una questo fascicolo via saloni però non sono andato certa fare domande inopportune al giudice insomma Lui era titolare del fascicolo omicidi politici E in quell'occasione non lo so questo non glielo so non solo di non erano non è un'idea completamente Agostino era vivo quando lui venne a fare questo questo accesso allora era il venticinque ad un Persico nel fascicolo fu spostato poi il venticinque aprile e il quindici maggio Il venticinque maggio ottantanove si incerto e la ricerca Era ancora Senta un'altra cosa che avevano che Lei ha parlato di dei suoi rapporti sia con D'Antona anche con la Barbera Come rapporti tempestosi diciamo così se non proprio posso comprendere D'Antona lei ha detto di essere percepito come Falconi hanno eccetera eccetera Al magari posso ricerca veto alla bandiera perché c'è che ragione c'era di questo rapporto diciamo conflittuale con lei io Mi sono ritrovato improprio allora io sono stato Armando diciamo trasferito dalla squadra mobile a seguito della della suddetta di quell'anno di quell'inizio di crocefisso E poi finito a buon fine proprio poco prima che arrivasse la Barbera dirigente della mobile io da quel momento in poi non sono mai più ritornato alla squadra mobile Negli uffici della squadra mobile perché a a ai primi di ottobre o giù di lì ottanta Ottantotto sono stato trasferito al commissariato Libertà ora lo Non so dottor la Barbera probabilmente non dico probabilmente non forse non mi voleva insomma In quell'ambito però per carità misto attribuendo una volontà presunta da parte dottore ma Barbetta Comunque non l'ha voluta nella nell'ambito diciamo così Il dato allora il dato di fatto fa che arriva la comunicazione di reato adesso non mi ricordo più come si chiama tecnicamente all'epoca A me come con quell'accusa gravissima di falso ideologico nel rapporto redatto assoluta bene Sulla l'omicidio ma onde favoreggiamento niente deve Confronti negli omicidi nella erede di coloro che se la banca non l'ho detto questo erano tre verrà vado via e arriva la Barbera ma c'è severamente quando lei arriva a San Lorenzo questo discorso continua No noi non abbiamo avuto più contatti se non è certamente anche ci sono falde del cantato questore quand'è diventato questo ci sono stati dei degli appostamenti sotto casa ecco che cosa accadde in questo sì come no Accadde Mentre io mi trovavo in questa situazione Molto penosa di essere accusato di una cosa completamente fuori da ogni logica Il personale di scorta una sera il personale di ed erano già al commissariato probabilmente come funzionario perso libertà il personale di scorta sotto casa mia siccome mi conosceva mi segnalò una sera la presenza in via Cordova che è di fronte casa mia vi è una macchina che loro ritenevano essere della polizia Civetta macchina della polizia civetta che forse non erano già visto altre volte dice ma che cosa ci viene a fare questo qua io senza timore di messo uno sono sceso c'ha detto andiamo a vedere chi è ed era l'ispettore c'era l'inferno dentro nel settore mi pare Ragusa bella Lella Criminal proprio della squadra mobile di direbbe di Palermo che stava lì non so a che titolo ma o tipo facevo un altro piantonamento era un un secondo piano un'ulteriore piantonamento non ufficiale non so qualche titolo e non so perché o perché i Dopodiché bisogno dei che anno era e io ero già fuori dalla mobile Quindi sarà stato era commissariato libertario si sieda al rancore verso la fine dell'ottantotto qualcosa del genere si io sono stato poi la libertà va fino alla alla maggio dell'ottantanove va bene quindi insomma in quel in quel turno allenava il riquadro Ma a forse nei primi tempi l'indomani io l'indomani io onestamente senza mezze e senza preoccupazioni e paure ho chiesto udienza al questore di Palermo Mazzone all'epoca se non ricordo male Dissi pone estrema chiarezza Microfono direi dissi di questa Cody raccontare questo episodio che mi sembrano molto scorretto Perché for probabilmente la cosa veniva da la Barbera comunque dopodiché la cosa cioè s'probabilmente veniva la Barbera secondo me il questore non confermo né smentite ma la cosa ebbe fine Senta l'ultima cosa che le chiedo lei ha parlato dei suoi rapporti con il dottore Pinotti prima tutto ci dovrebbe spiegare che il dottore Pinotti quando sono ci sono stati questi rapporti e che cosa le disse o ecco e qui il dottore Pinotti è stato Per lunghissimi anni forse ventidue anni Capo di gabinetto del prima all'ufficio di gabinetto della Questura di Palermo attraversando i vari gradi funzionare ha detto capo dei capi ricercato e il capo di cabina Cosa accadde Anni dopo avevo con lui siccome a San Lorenzo io sono stato quasi dieci anni E ho fatto un'infinità disertò diretto per fatti Un'infinità di servizi di ordine pubblico che allora non erano tutti tranquilli alcuni erano piuttosto diciamo impegnativi per non dire insomma più che impegnativi Il dottore Pinotti allora Mi Aveva con me buoni rapporti diciamo aveva stima com'con della mia persona come funzionario di polizia E forse anche come persona re su tant'è che nei in alcune manifestazioni di ordine pubblico tra le più definizione insomma c'ero anche io come se non come dirigente come c'era magari un primo dirigente io ci stava a fianco o altri grammo duetterà mentre i colleghi Che spesso ci atti ci veniva a cui spesso veniva accollata la dirigenza o lì l'impegno in servizio di ordine pubblico piuttosto complesse Il dottore Pinotti abitava abilitato alle del seduttore prevedo che aveva in sintesi ed ebbe a dirmi nel tempo incontrandolo più volte sotto casa mia nelle prime tre perché abitava nei pressi Che sotterranea eccetera quel giorno era sotto casa mia avere un periodo semi estivo fidanzate Che è lui E lui Il giorno della strage di via D'Amelio dottori notte andava in ufficio ogni giorno mattina pomeriggio e sera E forse pure la domenica mattina ma a maggior ragione nel Periodo in perché subito dopo che è stata subito dopo la strage Vengono infatti di Riad Dino di di capaci era c'era anche uno stato di allerta in questura per ovvi motivi e lui era sempre sul pezzo capo di gabinetto e cioè Improvvisamente palestra ma ci eravamo incontrate una una dozzina di volte all'incirca nei dintorni di casa perché abitava in via E andiamo cosa Villa Sperlinga sostanzialmente oppure al al supermercato là vicino a cioè si così all'edilizia e mi disse che la domenica de di via del giorno Dice a diciannove luglio Nel novantadue diciannove luglio novantadue lui Era a che abita abitava in via Lazio a casa della madre angolo via asciutti Ora darli Dalì Erano fra ai in macchina c'era giù la macchina di servizio con l'autista che lo attendeva che lo attende Per portarlo in questura e siamo intorno alle diciassette o poco prima perché dottori altera precisissimo alle diciassette già Mi disse che Irvine in quella circostanza Visto che ho questo non me l'ha precisato o che ascoltò l'esplosione di sentire l'Expo o che fu avvertito cavalli o che so io Da vive da da da scese da via Lazio prese via don Bosco per l'arrivo subito in via D'Amelio Ma nell'immediatezza della strage Notò del personale di Polizia di Stato gialli Personale della polizia distratto già lì io chiesi scusa Valerio ma non è che si trattava di personale delle volte le squadre volanti sopraggiunte diciannove per quindi era personale in divisa No dice era personale in borghese scusarmi visto che ti sei lanciato misti mi dice ma personale in borghese della polizia di sir John Monia poi cominciò un po'attirarsi indietro perché si preoccupò di avere già detto troppo ma questo sostanzialmente unendo se sarà stato due minuti perché la casa da Daria Lazio dita domenica con una veloce Non le chiedevo proprio questa dichiarazione dottore Pinocchio chiedevo alcune dichiarazioni che poi non so se lei ha parlato di polizia Non credo che questo sia a meno che non riguardino i servizi io le chiedevo la dichiarazione che l'aveva fatto la dote amante alla presenza servizi all'interno delle forze di polizia E lui ecco è questo il microfono quindi non è la stessa cosa sì sì sì questo fu l'unica auto laddove io ho dedotto Secondo quello che il dottore Pinotti ebbe a dire poco un Popa intendo se ne esattamente questo locale all'interno ma all'interno da lei la carta della Polizia di Stato ci sarebbe stato una un un un una linea non ufficiale Di servizi qualche mi faccia capire questo a lei il dottor Pinotti non lo ha detto espressamente l'abbiamo visto persone in borghese della polizia si sono legna questo ha dedotto Personalmente ho pensato eroga pensato cosa che non personale forse personale diciamo a parte Ilva quasi lei Servillo non pre non meglio identificati o identificabili servirà centinaia di polizia collegato con i servizi sì ho collegato si perché mi disse una cosa sai che io direi ho visto persone della polizia avrebbe subito arrivata per io dottore non fermano signor che nascono Guardi io le leggo quello che lei ha dichiarato Il tre febbraio del due mila riscossa Mi disse stiamo parlando di cosa che le riesce Pinotti dice Saverio può esser selezione preventiva masticava tu lo sai come stanno le cose ci dissi ma come stanno dentro la polizia C'è il servizio la linea occulta dei servizi una frase del genere dice civilissima che dici io e c'è una linea di servizio occulto non so se è un salasso colta Ma con la linea dei servizi serissima i servizi cui SISDE Chidro eccetera non lo so di preciso non può pavido di carattere eccetera eccetera dice ma tu lo sai quanti sono No dice ma che scusi Presidente ma che Cazzola esso è un trenta per cento se i singoli e nove conferma così ora io non reggono devono ritornare se lo merita una retata accento o un terzo degli appartamenti per la stessa esiste Sì sì confermo confermo confermo confermo si la cosa debbo dire minimi anche mi turba in questo momento precisissima non mi ricordavo anche perché il signor presidente è una cosa che mi ha lasciato molto dottor come si è turbato turbato e Va bene ma scusatemi per per chiarimento del dottor Pinotti è morto No no non ricordo contestato dal titolo presidente poi c'è stato anche un confronto fra hanno salvo il titolo in fase di indagine anche se non posso anticipare il contenuto in una è stato sentito in pace indagini diventato sarde trentatré andati nel presidente allora non so se sia ancora vivo adesso no Novara incaricare riordino resta non lo sa bene la lista presidente alluvione appunto non lo ricordavo Non lo vedo ma comunque per Nella lista del Pubblico ministero nonno non per questo mi non c'è avevo avuto il dubbio ma perché italico non voglia aprire un altro tema poi non me lo ricordo abbiamo accertato che il fenomeno legato agli operatori per questo l'ho detto perché come non lo vedremo a livello sì ma non lo vedevo nella lista non fa bene allunga Mentre invece e così chiudiamo questo il questo tema loro non diamo abbastanza per scontata quello che sta dicendo lei non è tuttora in servizio no io sono in pensione ecco va be'siccome abbiamo fatto un excursus del suo curriculum sino alla sera adesso attualmente il razzismo sesta allora Pubblico ministero prego No Presidente io terminale inteso come allora tranne che diciamo non ci siano domande o siano davvero poche dobbiamo sospendere per esigenze davvero della corte sospendiamo sospendiamo allora sono se fino alle tre ce lo siamo regione deragliamenti sosteniamo finale attraverso Andiamo all'udienza accomodatevi Video collegamento è sempre attivo voi Da Tolmezzo ci vedete ci sentite sempre Sì signor giudice Tolmezzo vediamo sentiamo grazie grazie a lei e allora proseguiamo le parti ditemi voi se manca qualcuno ovviamente Pubblico ministero avvocato dell'imputato Dico lei era già sostituto sempre per lei il Sì sì dico lo so adesso dico stiamo dicendo continua a pressare lei sostituto anche per il difensore dell'imputato Rizzuto poi per il resto siamo tutti e le prego dottore Montalbano si accomodi Quindi le parti civili Posso prego avvocato intanto Bongiorno giornale però ateo a verbale anche io non glieli chiedo scusa e chiedo scusa per l'imprevisto mio risonanze mi sta dando l'opportunità di dirlo non abbiamo interrotto il teste ma verbale scritto abbiamo dato atto del suo interverrà sì In udienza Bongiorno dottore Montalbano sì Poggio allora Le chiederò delle precisazioni su quanto Ma già in generale riferito In ordine al soprintendente o maresciallo Mannino Le chiedo una cosa specifica cioè nelle informazioni nelle notizie che lei raccolse ce ne fu una riguardante La abitazione dello zio Del maresciallo Mannino Non mi sembra di non questo non non lo ricordo non credo tutta Lo zio non non sì lei già detto che Mannino abitava o comunque avremo a che fare con Carini mobilità credo abitasse lì e lei sa del ha mai ha preso Della ubicazione Della abitazione di uno zio di Mannino Che non può avere a che fare con l'omicidio Agostino no no questo non non ricordo proprio di aver la ha preso la mano non è Va be'la mia mente insomma Lei ha mai saputo Il Luo quale fosse il luogo in cui fu rinvenuta la motocicletta adoperata dagli ossa dagli assassini di Antonino Agostino Ida Castelluccio sì sì charleston sì perché prego Ha mai apprezzo la circostanza che proprio di fronte al luogo in cui fu abbandonata quella motocicletta Era sita la abitazione di uno zio del maresciallo Mannino no questo no però questa fu la semplice mi ha permesso prego il La famosa famosa insomma la natura quello di cui ha parlato all'Anna Corradini sì fece presente tra le tante sue esternazioni che il Il Mazzei Già all'epoca noti pregiudicati dello Zen avevano la il primo a pertinenza ma era avevano dei dove una delle villette o qualcosa del genere di loro pertinenza non distanti dall'abitazione estiva sul mare del di meno Agostino e famiglia Allora che abbiamo fatto ora io avendo riferito tutto questo alla Procura della Repubblica mi fu ci fu delegato dottore Morvillo se non sbaglio Io conservo ripetono alcune relazioni una una una mappa eccetera e e per Webber verificare la distanza in effetti si accertò che i mazze No all'epoca già noti pregiudicati dello Zen avevano Come loro pertinenza delle villette o una o più adesso non ricordo non distanti dall'abitazione estiva del e quindi abbiamo fatto da lì tutto il percorso Fino al diciamo una mappa Redatta da qualcuno dei ragazzi i nostri carabinieri che era di mia i collaboratori che era geometra una mappa di tutto il però che il possibile percorso che finiva proprio in al all'angolo di via delle saline come si chiama angolo via viale Olimpo Olimpo può essere non mi ricordo quell'avviare la grande via sì dal all'arrivo prestato al bruciata E noi abbiamo fatto questo percorso poi altro io ho riferito ormai da e la mappa e che è stata tutto è stato consegnato all'autorità giudiziaria Sì Questi accertamenti lei li ha riferiti a immobili nella disponibili nella disponibilità dei mazze o di persone a loro legate All'epoca fece anche il no il nome di tale Mimmo Lo Valvo Scrivo al sindaco la ecco io ripeto la signora Corradi ebbe Az una serie di cose tra cui e questo era chiaro no la mia domanda è specifica e non riguarda i Mazzei né parenti dei Mazzei ma proprio lo zio Di Salvatore Mannino E questo non me lo ricordo sinceramente non su questo non ci sono non so non so che non sono qui non saprei riflessione Senta Ha parlato delle telefonate Delle quali lei ebbe notizia dal dottor di legami all'epoca maresciallo di legami se in servizio a Carini ma nei giorni immediatamente successivi all'omicidio Agostino Lei ricevette in ufficio un Lettera anonima sull'omicidio Agostino Non è cara non era sulla BCE Agostino che io ricordi no io personalmente no poi se arrivo in commissariato e non me l'hanno Fatta vedere questo che non vogliono creare adombrare non sospetti su alcuno ma a me personalmente non non monito arrivasse una cosa del allora aveva presidente non posso fare contestazioni di precedenti dichiarazioni ma C'è un documento in atti che che una nota Che lei scrisse alla Procura della Repubblica di Palermo dottor Sciacchitano al signor questore di Palermo Per carità Che parla di un ex ritmi uno scritto anonimo Che critica la linea di indagini seguite per l'omicidio della gente delle pie della PS Agostino Antonino eh Prosegue Citando dei soggetti che Secondo questo anonimo potevano essere in qualche modo o coinvolti Lei di questo non ha ricordo no non ricordo io Bernie interni per i non ricordo per carità ma se in atti però io non ho dubbi perché io scusi avvocato nel fascicolo del pubblico ministero è già stata acquisita mi sfugge no no è nel fascicolo del P m ah ecco no no chiedo scusa se ho no no no no il potere non aver capito bene io ho provato non vede di ed è a firma del dottore Montalbano si si si sia ecco quindi è l'autorità si sa se secco Siro tranquillamente confermo però io desidero Se mi è permesso è concesso Ricordare così sommessamente che Stiamo parlando di Tampa Red e allora non lo so locale la somma infatti queste contestazioni non è che servono come dire a mettere in dubbio quello servono anche a a a rimodulare esatto fedele che l'avvocato le sta ricordando il contenuto di una sua relazione lei stessa ha detto io ho sempre messo tutto in relazione di servizi tutto quello che è a senso unico avendo a mente Ranieri Va ricordato lei ricorda Lino scritto anonima è possibile sì sexy così confermo per carità io non non ma ripeto c'ho stiamo parlando di cose Sinisgalli fa di un miliardo adesso spesso aggrovigliato dimostrabile E non limpido spesso prego avvocato Grazie allora A proposito di Alberto volo lei prima ha fatto riferimento ai rapporti fra Luís e il dottor Antinoro è un fratello del dottor Antinori poi ha detto io ebbi notizia ostentazione che quest' Volo prima del mio arrivo anche con altri all'interno del commissariato avesse intrecciato rapporti possibilissimo una cosa la la mia domanda è questa e in grado di riferire Chi sono questi altri In questo momento in questo momento no non non sono in grado perché non non non lo ricordo Però non lo escludo per niente che abbia avuto altro anzi mi pare di averlo già deve dare questo sì la domanda però questo lo ha già detto la domanda dell'avvocato eccellenza indicare anche soltanto un'altra persona con cui lei Per quello che ha potuto vedere oltre che col dottor Antinoro Avesse rapporti all'interno del commissariato con Alberto volo Questo non lo ricordo onestamente non lo ricordo Fra i poliziotti legati al dottor Antinoro ha fatto il nome di Francesco Elia Di Wenders Che sia legato sì comunque sicuramente me lo indicò come un ottimo non dico in Antinoro probabilmente come un ottimo poliziotto leggo non avevo motivo di al proposito di Elia le chiedo lei ha mai saputo di rapporti fra i via il dottor Contrada No questo no francamente Ha mai saputo se lasciato il commissariato San Lorenzo il poliziotto Elia andò al SISDE No questo non lo non non me lo ricordo completamente so che era abile Come tiratore scelto tant'è che poi passò dopo al poligono di tiro della polizia a fare lì all'addestratore ma stiamo parlando di anni dopo io Più di tanto non ricordo ad oggi Senta Lei sa se il poliziotto Elia ha frequentato la scuola da studenti da diciamo Discente la scuola privata di Alberto volo Questo non lo ricordo ma è possibile perché probabilmente anche altri onorevoli la domanda infatti questo lei ha mai saputo che molti poliziotti Del commissariato San Lorenzo prima del suo arrivo frequentavano la scuola ci solo qualcosa del genere mi è arrivata ma naturalmente non i nomi che c'era una certa frequentazione Probabilmente per per da della scuola privata per prese parte a prendere il diploma al prenderebbe Pennisi ottimamente quindi I poliziotti che non erano non avevano già conseguito il diploma si scrivevano lì e quel senso Non so se tutti o qualcuno è possibile cioè perché si le faccio la domanda perché si poliziotto Antonino Agostino aveva preso alla scuola pubblica il suo diploma Di scuola superiore e quindi non aveva alcuna necessità sei Molti altri invece avevano solo la terza media e probabilmente qualcuno di questi era andato a prendere il diploma andato a scuola privata da un volo a prendere il diploma no no posso presupporre no questa ora io non le chiedo naturalmente presupposizione i Le chiedo se lei ha un nome formazioni no non sui nomi ma su quale fosse stata il canale perché vera andavano tutti da volo era stato il dottore Antinoro a indirizzarli o c'è un'altra ragione Questo non lo so questo non lo no quella questo non so rispondere con precisione sono molto corretto tra è possibile che abbiano diciamo si siano fatti Diciamo presentare dal collega anche noi dottore è inutile fare supposizioni trentotto giusto no no ecco ma questo fatto il fatto che lei ha detto già quando è arrivato a spese ASS aveva sentito dire che alcuni poliziotti l'avvocato dice non non le chiedo i nomi ma insomma aveva sentito Che alcuni poliziotti del commissariato frequentassero la scuola qualcuno avesse frequentato la scuola si quella uno delle ragioni per cui lei scusi avvocato no no e no era una delle ragioni per cui lei riteneva inopportuna la presenza del volo Perché riteneva che stesse lei mi pare che ha usato il termine saremmo estrae Campiello eccetera prendesse piede ed è una delle ragioni è una delle ragioni probabilmente sì sicuramente tra io ho capito una cosa in cuor mio nella mia mente Che il signor Bovo era bene che dal commissariato basta a torto o a ragione uscisse fuori anche anche per firmare Senza offesa per diciamo permesso Avvocato prego grazie Presidente chiedo scusa torno un attimo indietro perché ho trovato il verbale A proposito dello zio di Salvatore Mannino lei aveva detto di avere ricevuto una delega dal dottor Morvillo Sì sì ciò riguarda legalmente si popola questo solo ed unicamente una delega che attiene ai fatti che erano stati riferiti su alcuni appartenente al commissariato San Lorenzo Mannino Lo per primo dalla signora Corradi Lei è stato sentito a sommarie informazioni Il quindici aprile del mille novecentonovantuno dal dottor Morvillo sì in quella occasione Lei riferiti A proposito dei suoi colloqui con Marina Corradi sì Lei riferì nella medesima circostanza aggiungeva che uno zio del Mannino e il Mannino di cui stava parlando e Salvatore Mannino Titolare di una rivendita di Oli allo Zen sì Abitava a Carini proprio nei pressi del luogo ove fu ricetta rinvenuta bruciata la moto utilizzata dai Killers della gente Agostino Con se e questa è la guerra orale quindici aprile novantuno cioè c'è un verbale che mio fratello lo confermo sicuramente perché insomma ripeto lo capisco che siamo trentuno anni dopo per Gemma se una con una un insieme Complesso di vicende che si intersecano a trent'anni di distanza Va bene Io tutto quello che potevo diciamo mettere a disposizione l'ho messo Dottore lei ha spiegato di quando venne convocato dal prefetto Parisi agosto ottantotto E ha spiegato o che sostanzialmente le ordino di accettare la scorta decidevano di rimbalzo chiesi come sì sì sì ma la cosa che io vorrei sapere proprio specificamente Le furono Betti quali erano i motivi che comportavano la necessità Di assegnarle la scorta no il prefetto qual era la ragione della scorta no mi disse semplicemente a un certo punto mi fece capire dall'alto della sua posizione che era un suo ordina E che era bene che seguissi questa sua disposizione e lì mi sono fermato perché ripeto non è per timore riverenziale ma anche rispetto dei ruoli Non potevo mettermi quando il quel prefetto lavora la polizia armeggia ovale o quasi giovane funzionale polizia abilità questo tipo di disposizioni io Non è che ho ritenuto all'epoca che non era il caso di obiettare ancor al ancor più altre cose perché mi sembrava fuori luogo Poi sa il prefetto Parisi ora deciso quando diceva certe cose non questo dottore io ho capito ma a al di là di questo in quel momento ho anche successivamente lei appresa e quale fosse il motivo No io potevo parrebbe dentro di me e tutta una serie di congerie passando dalla RAI dei Verdi congettura tardo passando assegna i i fatti antecedenti però insomma Tu neanche successivamente lei seppe qual era il motivo per cui il prefetto Parisi si era determinato in quel modo no no nessuno ebbe a dire un anno no Nucera certamente è qualcosa che ricordava appello rivela lui Palù allora ponendo in atto lo diamo per scontato il Una cosa dottore rispetto al momento in cui lei aveva ricevuto dal dottor Di Pisa la comunicazione giudiziaria per falso ideologico e favoreggiamento degli assassini di Natale Mondo quanto tempo era passato Preghiera la convocazione vomito ma un forse uno un mese ma neanche perché la cosa l'ho avuta a luglio Un mese dopo pari un mese un mese e mezzo a mappa quindi l'ho portato a tempo il prefetto Parisi mi chiamò a Roma e mi disse prende la scorta e basta possiamo dire che L'ultimo evento importante che l'aveva riguardata qui a Palermo era stato quello Sì l'ultimo evento in quell'epoca era certamente quella romana e ma è un fatto diciamo Ma per materialmente tangibile diceva ma da datato databile assolutamente non è che Senta du subito dopo l'omicidio del poliziotto Agostino Lei in qualità di dirigente del commissariato San Lorenzo fu coinvolto in qualche modo anche solo per recepire informazioni dal dottor la Barbera no nelle indagini Marco completamente Cerro No No E io mandai di mia iniziativa subito dopo la relazione sulla questa sulla vicenda piazza faccenda presente e quello che c'era da dire eccetera eccetera è che che che agli atti o conservatoria ma poi quando lui anzi ho capire intuire percepire che poi è mia abitudine non tornare più nei luoghi di l'ho prestato servizio mi intristisce La alla squadra mobile probabilmente non mi voleva nella maniera più assoluta cioè probabilmente adesso con tutto il rispetto per la per due la buonanima del dottor la Barbera Ripeto ritenevo potesse addirittura avere dato disposizioni che io non dovevo avvicinare o qualcosa del genere però poi sa Certezze assolute Dozzo da questo buco Dori vista non ero ma io non avevo alcuna intenzione Lilli tornare alla squadra mobile dopo ma la questa esperienza drammatica Su che mi era successa con questa comunicazione giudiziaria che mi serio avevamo credo da otto Crimson non vorrei aver capito male io che è un po'non era questa la domanda la domanda era se di fatto lei essendo il dirigente del commissariato San Lorenzo Dopo le indagini il seguiva volevo dall'indagine era delegata alla squadra la spostiamo però ciò posto per limare l'indagine ovviamente era in mano la squadra mobile c'è comunque lei era il dirigente del commissariato San Lorenzo credo che l'avvocato le avesse chiesto Lei in qualche modo è stato coinvolto anche solo per ne nasce mettere qualche esito di indagine qualche c'è da da mi pare che fosse questa prova esattamente dal dottore La Barbera dirigente della mobile non so cosa coinvolto compulsato come vogliamo dire se nessun modo è mai Emma va E poi anni dopo l'avuto come questore ma quelle erano discorsi di ufficio abbiamo siamo donando nera sullo le indagini sull'omicidio Agostino avanzando in mezzo al nulla non mi chiese mai nulla dico nulla significa nulla bene ora Lei ha già riferito della visita ricevuta Daccò tante personalità quattro mesi fa capo della polizia insieme al questore insieme al ministro dell'interno la quelle insieme al vice capo della polizia cioè il prefetto Rossi in seguito al capo dalla Criminalpol sopra avevo lui capitavo del dipartimento di polizia criminale E nell'occasione il prefetto Parisi parla di ricerca latitanti a proposito di Agostino si fa un accenno su questa faccenda che sulla queste prego prego scusi se mi si questa circostanza Era assolutamente adesiva alla relazione di servizio fatta dalla gente la Monica il sei agosto il giorno dopo l'omicidio Agostino risparmi ferendo circostanze apprese da Agostino stesso Può Ci furono Discussioni lei ebbe notizia di quale potesse essere stato il motivo per cui le indicazioni perfino del capo della polizia Non fossero raccolte e seguite e coltivate dalle indagini della squadra mobile No non ho avuto notizia alcuna in tal senso perché io con un complesso Nale col dottore La Barbera con tutto il rispetto per il suo ruolo allora Daloui rivestito e il e con la squadra mobile i rapporti erano no assolutamente minimi assolutamente come ho detto non mi ha mai coi chiesto notizie informazioni eccetera eccetera abbiamo fornito poi all'ufficio di gabinetto o alla e poi forse al Alla procura i servizi cioè i servizi il foglio di servizio neo nell'occasione c'era anche il questore dottor Mazzone sì Che anche egli quindi apprese queste circostanze ed era il superiore sia suo sia del dottor la Barbera Certo annali all'interno della questura lei ha saputo se ci furono confronti su questa questione nono non ho saputo nulla se ce ne siano state o non ce ne siano state non non non credo che comunque siano state le cose Mi mi fossero mi potessero essere fatte confidenza di questo genere Questo è il mio nome personale punto di vista non qua ecco Lei ha mai Conosciuto ho avuto notizie di un poliziotto a nome Guido Paolinelli E questo Guido Paoli Illy credo che fosse Amico Del poliziotto Agostino si comunque quando arrivai io a San Lorenzo da dirigente non c'era più al San Lorenzo non è non non è mai stata sonnolento questo non lo dico non lo ricorda dico perché forse pensavo che fosse stato lì no servizio no no no Sì dopo qualcosa vi è giunta di una una una una un'amicizia insomma un bel rapporto un buon rapporto tra i due sicuramente sembra ma lei su questo poliziotto ha mai ha preso nulla No no io no personalmente io no A proposito del le confidenze ricevute dal dottor Pinotti sulla quota di poliziotti sia in qualche modo erano aggregati al SISDE mettiamola in questi quel trenta per cento quello grande qual è trenta per cento di cui lui mi parlò cui loi le parlo le fece nomi specifici no perché Per il semplice ma infatti io chiesi gli chiesi ma scusa ma chi sono per esempio lire sì qua Lui qualche no me ne fece uno solo dire cioè per carità io lo dico perché lo dichiara c'è anche un tuo amico crescano e Jerez sarebbe scusate il L'unica cosa che mi disse c'era anche tra questi un tuo amico che ne fa parte o ne faceva parte che era Carmine Mancuso che poi fu era stato prima presidente del Coordinamento antimafia io a questo punto Mi sono ancor più scioccato perché lui manifestava una cosa che a me era sempre stata totalmente ignota Ma ripeto i il dottore Pinotti poi a un certo punto quando ritenne forse di essersi spinta un po'troppo Si fermò Perché Però questa cosa di Carmine Mancuso gliela disse sì sì questo sì proprio questo abbiamo dato questo questo sicura fu l'unica cosa che lui mi disse l'unico nome che lui certo mi fece Kearny sciocco debbo dirlo a me stupì M anche mi amareggio dice c'è preelettorale perciò turnover non sono io si sono sopra il trenta per cento di Roma per lievi ma c'è pure un tuo amico Chi E fece il Cluj quel nome e io sono rimasto molto diciamo Amareggiato Presidente giusto O il testimone ha riferito Nel Verbale di sommarie informazioni del due marzo due mila e diciassette alla procura generale proprio su questo punto Raccontò in modo più dettagliato le parole che gli aveva riferito il dottor Pinotti quindi le leggo si sender vedere Aveva già detto della quota del trenta per cento E poi Lei dice esattamente a un certo punto Pinotti mi fa dice virgolette e tra questi c'è pure uno che è stato amico tuo e non so se lo è ancora si schiude Colette fu fu casinisti lei dice E chi è dice Carmine Mancuso segno è esattamente questo il tenore sei mesi in sei mesi la conversazione fu in questi termini bene sì perché il dottor Pinotti lei disse Le fece questa precisazione amico tuo o che fu amico tuo lei riesce a capire se forse ci continuavamo a frequentarci io poco frequentato Carmine per parecchio tempo ma Anni fa adesso è un ma per mia Per mia scelta così come ho fatto con altre persone ma è un fatto caratterino no allora i farò causa allora non era mica era nota ristretto rispetto al l'epoca in cui dottor Pinotti Leonardo essendo a Besana diciassette quando il dottore di notte cioè quando si è il due mila dodici quando tornò se ci disse no non ci Ormai ci vediamo raramente capita molto raramente anzi forse non non ci vediamo più se non di rado insomma ma neanche qui insomma Io poi con Carmine o all'ente ma come con tanti altri ho allentato i rapporti Di amicizia Giada da tanto tempo ma lei ha ha ha mai saputo se Carmine Mancuso conoscesse Guido Paolinelli Questo non glielo da questo non lo so questo non lo so proprio non lo so Non lo so Ha mai saputo di rapporti di Carmine Mancuso col dottor di Pisa Sì sì Avevano all'inizio forse i rapporti erano No Non ce n'erano poi nel tempo Ho ho saputo o come si dice constatato che lui lo fu insomma l'obolo frequentava ogni tanto si frequentavano insomma di tanto in tanto eccetera con una certa Ora andiamo a andiamo al dottor Falcone al mille novecentottantanove la prima precisazione che le chiedo col dottor Falcone a lei personalmente mai capitato di parlare del dottor Di Pisa No no No ma dottore Falcone sapeva benissimo non c'era bisogno dei no siccome la cosa fresca e recente quando poi il suo io Ero già stato assolto evidentemente era era facilmente presumibile che conoscesse anche questi ciò ma La motivazione non lo si fa le no no no no no no no assoluta non non le disse mai niente il dottor Falcone a proposito dell'incriminazione delle e aveva subito No no no no non ebbe che io ricordi non ne abbiamo mai parlato non ne abbiamo né per la Va bene e e allora andiamo invece alla frase che sicuramente le disse il dottor Falcone a Lei sa cosa aveva fatto il dottor Falcone nei circa venti minuti Precedenti al momento in cui vi incontrate perché lei ha detto era già lì sei da venti minuti trenta dice insomma un già insomma no non lo so cosa avesse fatto sinceramente non lo posso sapere devo chiedere quanto ecco Può spiegare alla corte materialmente dove si trovava la stanza sì nella quale C'era la camera ardente alla cesto un po'allora il commissariato all'epoca aveva Cioè si entra da via dalla cioè il viale c'è una grande villa antica sullo sfondo era sulla destra alcuni locali sulla destra all'epoca ancora non c'è gli altri erano tutti Non non no non abitati non uffici furono fatte uffici successione sulla destra entrando sulla destra entrando vi era E un colonnato Bree un porticato con una con un una specie di di terrazzo coperto da ma posso dire Il corpo di guardia subito all'ingresso a sinistra alcune stanze dove c'era l'amministrativo all'ufficio denunce a destra La saletta entrambi destra e andando ancora verso destra la saletta un po'd'attesa poi l'altro corridoio che sarà stato lungo quindici venti metri eccetera c'era la stanza del mio ufficio Nell'ufficio del dirigente la segreteria dove si preparavano tutti i servizi delle cose tutte insomma il quotidiano al lavoro Molinaro La stanza di fronte la segreteria c'era la camera ardente Quindi era Non distante dal dalla sua stanza sì sì sì ma la stanza che aveva una porta chiusa sì questo l'avevo capito sì sarà stato quindici venti metri non è che l'inizio era non non c'erano grandi spazi qui Ed era nella stessa parte del sì sì se l'immobile va dal dalla saletta dove il dottore Falcone io lo trovai seduto Beh diciamo un po'mortificato ma non per colpa mia grande aveva spetta alla stanza dove c'era la la la camera ardente con Nino Agostino la moglie Ci saranno stati quei quindici venti metri insomma non una cosa va bene brevissime lei ha saputo se prima di vederlo Il dottor Falcone era stato dentro la stanza in cui c'era la camera ardente periodo Questo non lo so è possibile presumo una no no no se vuole o no non so di nove per la certezza e non ero posso immagina però le devo fare Una domanda specifica perché siamo a trentadue anni di distanza l'omicidio e dobbiamo cercare la verità in tutto in tutti i modi E cioè Il dottor Falcone le Indica un legame fra la sua persona sua del dottor Falcone e il poliziotto Agostino si aspetti Lei Anche nel corso del tempo è riuscito attraverso gli elementi di sua conoscenza A farsi un'idea per la quale il dottor Falcone aveva legato la sua persona del dottor Falcone al poliziotto Agostino io no a me non interessa il motivo per cui l'aveva legata alla sua persona cioè a quella del dottor Montalbano a me interessa a quella del dottor Falcone Ma altro a A questo punto a posteriori tende a posteriori pensa riflettendo dopo la storia dei servizi li detta il trenta per cento di cui Pinotti minimi potenza al mare che io potessi essere in qualche maniera Oggetto di attenzione ma è una mia così cosa volevano donatore io non ho fatto la domanda sulla persona sua cioè del dottor Montalbano io l'ho fatto la domanda espressa sulla persona del dottor Falcone cioè Lei sulla scorta di elementi di cui ha avuto conoscenza anche successivamente è riuscito a farsela l'idea per cui il dottor Falcone con le con la sua persona del dottor Falcone al poliziotto Agostino Ma però ecco ho immaginato che probabilmente il la il qualcuno che avesse la direzione di questi servizi non meglio identificabile o identificati però più o meno occulti o di questa linea occulta potesse in qualche maniera temere che il Nino Agostino Sì avvicinarsi a me è magari si come si dice sì oltre avvicinarsi si esprimesse su su sul suo sul suo lavoro nessun magari cose No no allora dottore negative negative che aveva conosciuto e visto perché allora dottor escludiamo che poveretto Ascolti un attimo io l'ho fatto per tre volte la domanda dicendo non sul dottore Montalbano ma sul dottor Falcone lei ha ripetuto di nuovo Ma cosa poi parlando no no no aspetti parando il Questo vuol dire che per quello che lei ha potuto comprendere Nelle parole del dottor Falcone il senso era che il poliziotto Agostino potesse essere correlato alla persona del dottor Falcone attraverso la sua era questo il senso Sì allora quello che ho pensato poi io dico le cose che possono intanto cerchiamo di dice importi compri un poco cerchiamo di chiarire la frase su cui ci stiamo arrovellando e sa Montalbano vedi che questa cosa è una cosa fatta contro di te è contro di me era questa la frase giusto quale fosse stato il motivo si Lambrate intanto era questa sì sì sì sì sì sì non ci andrò allora adesso la la l'avvocato se lei però appunto idee soprattutto idee maturate ora oggi fa posteriore a posteriori sulla base di emergenze io gli avevo già fatta per la verità questa domanda puzza in generale alla motivi specifici per collegare questo frase alla persona del dottor Falcone e quindi diciamo l'omicidio Agostino perché il dottor Falcone ha detto questo fatto una cosa congiurare contro l'Iraq contro di me dice l'avvocato lei ha No no elementi precisi Mossorò mie i come si dice presupposizione la presupposizione quale poteva essere a posteriori se posso Se posso Che il dottor Falcone magari era già dico magari io non lo so era già a conoscenza che probabilmente la Agostino Si era era venuto prima a conoscenza della questione della della sul sul gol capitata quella della villa della villa dell'Addaura qualcosa del genere La villa dell'Addaura quando viene scoperta la mattina del ventuno giugno mille novecentottantanove quindi pochi giorni proprio poco tempo prima un mese e mezzo prima ecco cioè Si poteva esserci sarebbe potuto essere da parte di qualcuno della diciamo di della diligenza occulta di Agostino il pensiero che Agostino saputo del Nino Agostino saputo della possibile attentato all'Addaura Bene Sì forse non solo rifiutato dico è un'ipotesi di partecipare ma addirittura che potesse avere successivamente ha operato per un qualcosa per Come si dice a disinnescare l'allele Mitchell aderirete riferire di inglobare questo comunque si poi è un'altra una FIAT Ritmo seguirono dottore fino alla ricostruzione Sì sì aveva avuto elementi poi con Carlo no tra l'altro io le chiedo ma in questa ricostruzione che per carità apprezza la ricostruzione di un uomo del delle istituzioni in quel momento il mio impegnato in attività di questo tipo Ma in che modo Diciamo coinvolge anche lei perché queste tipo di spiegazione che lei sta dando riguarderebbe il dottor Fassino in che modo coinvolgere questo accoppiamento e conto di tè contro di me Perché dico sei per sei tre sei vogliamo continuare su questo ragionamento e voglio continuare la il fatto che Nino Agostino avesse saputo Di questo attentato in in fieri e si fosse adoperato per evitarlo Già costituiva per il robot del Nino Agostino un pericolo gravissimo di vita come cioè Magari magari qualcuno più in alto dell'Agostino nella linea occultò presunta occulta dei servizi temeva o poteva temere avrebbe potuto temere che è meno Agostino venisse dire a me offre Queste riferire a me è una cosa si complicava avere regalino e persi ecco ma io per la verità poco Pagliara avevo chiesto pure Martino forza e non me l'aveva data insomma è ma signor Presidente mi perdoni K zero io desidero ripetere che sono vicende complesse di tanti anni fa quello vero tredici tele Quindi magari qualcuno temeva che la Costituzione sapesse confidare Kobe va bene la chiesa dire io evitare ragiona confortante batterico Questo è il suo pensiero cioè allora coperte contro di me contro di tempo per e quindi questo suo pensiero lo legga quella frase dell'otto Falcone cioè la spiegazione di quelle parole che il dottor Falcone nella sua Interpretazione diciamo un po'immaginifica ma io Ritengo che sia Leon silenzio in questo pensiero è però possibile ben visibili questo questo pensiero questa ricostruzione in lei maturo Poco dopo nel tempo di poco successivo all'incontro col dottor Falcone o molti anni dopo tempo dopo tempo dopo e si rafforzò sir rafforzò questa mia convinzione laddove il dottore Pinotti ebbe a raccontarmi Improvvidamente per cui dagli angoli teniamo la sorella trenta per cento allora io pensai ma guarda un po'che Nino Agostino poveretto ha perso la vita Per salvare il dottore Falcone o comunque per l'Inter provare per provare tentare di impedire all'attentato all'Addaura quindi a quel punto se lo sono eliminati dico ma una mi ha risposto cani no Dottore semplicemente per mettere dei paletti cronologici quindi lei a quella conclusione sua personale salubre pensa aspetti c'era arrivato prima Nel colloquio con la confidenza del dottor Pinotti cioè quelli fino al prima del colloquio era una mia supposizione che siccome Nino Agostino non riteneva od avendolo visto una volta quando venne a consegnarmi comunque un ragazzo perbene assolutamente incappata però incapace di fare delle cose Diciamo indecenti e o comunque prestarsi a reati e roba del genere Avendo saputo altrimenti della possibile attentato si fosse adoperato comunque genericamente dico si fosse adoperato non so come perda intendo dire che per interdire l'attentato all'Addaura al dottore Falcone Poi è questo fu un mio pensiero ma non avevo dimostrare come che non aveva come dimostra successivamente alla famosa di propalazione in del dottore Pinotti Questo mio pensiero si è rafforzato perché probabilmente Nino Agostino ho detto dentro di me veramente Era una essendo un brav'uomo si è totalmente dissociato da questo tipo di operazioni anzi a operato per evitarlo e a quel punto certamente la E cioè se così fosse stato e se così fosse se si riesce ad accertare non sono Certamente è un potrebbe essere un movente dico io lo dico così come mia considerazione un movente per l'omicidio Cioè lavora in una radio dottore direi visto che lei è teste il teste per legge risponde sui fatti Abbiamo ai sì sì ma io siccome l'avvocato mi ha chiesto anche buona prosa l'ozio e mi avvio io no io diciamo fermiamoci a la lingua sì sì no no non è un fine fatti avvenuti noi signor presidente io ho risposto diciamo all'avvocato A elaborando la la la mamma la la la non è stato chiaro sul punto è stato esaustivo glielo chiesta per un motivo perché lei in tempi abbastanza recenti Ha fatto dichiarazioni a un giornalista per un la la la pubblicazione di un documentario audio Rispondendo alla domanda su quale fosse L'idea che sia fatto lei a proposito del fatto che Nino Agostino avesse potuto salvare la vita a Giovanni Falcone era questo il senso penso di proponendosi Michele io vedo sei sono io o può essere il mio il mio pensiero però sono un pensiero R. ritengo plausibile ma lo ritengo io che non sono nessuno giunse Senta lei fra fine Novantadue inizio novantatré di vigeva ancora il commissariato Mauro indiretto fino al quindici febbraio del mille novecentonovantanove perfetto ora ahimè Detto ahimè perché se un lunghissimo periodo pesante insomma Dopo la seconda relazione di servizio fatta su suo input sua suo suggerimento dal poliziotto Domenico Lamonica Che poi arrivo alla Procura di Caltanissetta si incerto arriva perché sì sì prego scusi perché Riguardava in qualche modo poteva riguardare l'indagine sull'Addaura Sì lei lei fu sentito dalla procura di Caltanissetta allora a proposito di quella relazione allora a proposito di quella relazione posso dire con assoluta certezza che Prima di tutto e io sono stato convocato tramite la Barbera dalla dottoressa Boccassini conservo una cosa ancora per questo ricordo avevate il quattro di maggio novantatré pelli cinque mattina e siamo andati ecco invece io il L'angelo e forse non so chi altri comunque io e Angelo Salvatore nella circostanza Sarebbe probabilmente sono stato sentito pure io ma più da vicino l'Angelo Salvatore dato che Fu il il la gente che arrivo e bidelli Mannino in un momento assolutamente fu cioè lui Firenze Carla Gravina eccetera di domenica pomeriggio che passeggiava in via in via autonomia siciliana davanti e di aver Per carità Io ho mostrato alla dottoressa Boccassini Tutte quelle a depositate quelle i relazioni di servizio che avevo sull'argomento e la dottoressa Boccassini volle che io gliene proprio portassi copia tant'è vero che dico e mi ricordo le date perché ho alcune fotocopia sono cose che mi lega fotocopia di tutto ciò Il treno successivo undici o tredici maggio novantatré io consegno alla dottoressa Boccassini a Caltanissetta su sua richiesta al ginocchio richiesta al microfono Alla le le quel tutte queste relazioni di servizio tutte le più varie possibile fosse pure quella Dell'Anna Ciotta e così via E la dottoressa Boccassini molto correttamente nei mi mi mi mi mette una Filt timbro e firma per ricevuta Quindi e voglio dire ho mandato cioè Caltanissetta Per di di queste parole scusi messa al corrente sicuramente la domanda era so abbiamo fatto una lunga risposta ma non era semplice se lei era stato sentito hanno dalla dottoressa Boccassini si possono Sas Lo Stato sembra essere l'unico sicuramente i politici no disperdeva tant'è vero che poi volle le le relazioni di servizio ecco però la mia domanda è se era stato sentito Non su via D'Amelio ma sulla relazione di Domenico Lamonica riguardante Antonino Agostino sì la cosa è cominciata arriva probabilmente ha poi avuto lei non ne ha ricordo In queste Sbabo Io sono stato più volte una due volte sicura Caltanissetta in questura sorelle Albano e cerchiamo di dare delle risposte Non ricorda se in quella circostanza o in altra circostanza lei è stato sentito dalla dottoressa Boccassini apparsi Susan relazione feconda di la Monica è possibile possibile tant'è che voglio dire La dottoressa cioè suoneria la non la ricorda Simini chiese tutte le relazioni di servizio firmate questo ci sarà qualche verbale di quel possibile ma lei non se lo ricorda di ricordi con assoluta certezza no dovrà Comunque all'Angelo Salvatore grazie non ci interessa in questo momento Angelo salvato Mussi scusi Dottore Nei primi giorni di gennaio mille novecentonovantatré Lei conosceva L'allora avvocato onorevole Carlo Palermo Sì cento che la conoscevo caspita linea conosciuta grazie aliena ahilui ahi noi nella fu ben prima della della strage della di di pizzo lungo e ne rimase Bene poveretto molto molto son presenta comprendono oltre ventidue mila e gli agenti che facevano l'ascolto Renato Albanese sì scusi Paolo Zanca bolletta lei ebbe notizia in quei giorni cioè Primi giorni del mille novecentonovantatré ebbe notizia che L'avvocato Carlo Palermo aveva assunto l'incarico di difendere una delle sorelle del poliziotto Antonino Agostino questo non lo ricordo onestamente non lo ricordo no non lo ricordo non lo ricordo Con Carlo Palermo lei si trovò mai a discutere Di cui dei seguenti argomenti e cioè Dell'attentato all'Addaura Del dottor Elio Antinoro Della partecipazione di appartenenti ai servizi in relazione a delitti attribuiti a Cosa Nostra è in relazione all'omicidio Agostino Va qualche ma siccome con Carlo Palermo ci siamo sentiti e visti raramente non è che dall'altro lui abita a Trento è possibile che qualche volta abbiamo affrontato qualche argomento consigliere dal luogo non ritengo possibile ma non non me lo posso ricordare con assoluta certezza io ho una grande stima del dottore Palermo vede per motivi ovvi diciamo Lei ha ricordo Di una di un incontro pubblico tenutosi a Palermo il quattro gennaio del mille novecentonovantatré per la presentazione di un libro di Carlo Palermo ha ricordo Se lei partecipò e parlo con Carlo Palermo no no non ci sono non credo di essere andato non credo non credo non credo proprio no e nell'occasione della presenza di Carlo Palermo a Palermo comunque Qualche altra volta ci siamo visti ma veramente in quell'occasione ecco in quell'occasione mi sembra di no mi sembra di no anche perché io sono un po'arresti io alle alle alle pubblica manifestazioni in genere ma è un mio dato caratteriale Le faccio la domanda diretta di quanto lei aveva preso Da Domenico Lamonica è di quanto lei sapeva in relazione ai rapporti fra volo e il commissariato San Lorenzo lei parlo a Carlo Palermo Può anche darsi che abbiamo scambiato qualche cosa però numero dottore può anche non no e non lo ricordo ricordo dove Diciamo nella nel nell'aria della possibilità c'è tutto sì non rimase allora di tutto di signor Presidente mi perdoni posso solo dire non ricordo forse non ricorda vedo dire così perché poi sì sì sì no per carità e prego Insomma la vicenda dicendo sono quelle grazie Senta A Lo saputo mai qualcosa sui rapporti fra il poliziotto Agostino e Salvatore Mannino Ha mai saputo di Frizioni o di o Serie perplessità di Agostino sulla figura di Salvatore Mannino no questo no questo no Non credo proprio no No va bene che io ricordi almeno Un'ultima cosa ci sono colleghi del poliziotto Agostino che l'hanno già riferito O a me interessa sapere quella che fu la sua percezione lei nelle Rare occasioni in cui poter vedere Nino Agostino Per percepì Una al suo stato di preoccupazione in nel periodo successivo all'attentato all'Addaura No Non non non lo io l'ho visto diciamo Il mio ricordo di un incontro ben preciso quello che include molto il il dovere quando mi portò del Mahdi fino ad subito dopo il matrimonio di una cerimonia allora famosa bomboniera movimentiamo per forza dopo il ritorno dal viaggio di nozze Sì Quaini cavo nella seconda metà di luglio più o meno no verso fine luglio perché lui tornò insomma insomma questo fine Ruozi sì sicuramente nella seconda metà di luglio verso la fine probabilmente insomma si E lei ebbe contezza di preoccupazioni Di Agostino e se non da Luís ad esempio anche successivamente all'omicidio da colleghi di Nino Agostino no non ebbe contezza perché ripeto quella quella volta il dell'agente Agostino Fu molto Costa esserne mi è sembrato un ragazzo molto in gamba misurato nelle nebbie delle parole e nei comportamenti no ma dice richiede l'avvocato se anche successivamente Qualcuno le sia venuto a dire mai fette effettivamente Nino lo vedevo preoccupato mi disse che era preoccupato questo se qualcuno del suo commissariato ed eventualmente chi le manifesto dopo l'attentato all'Addaura e comunque nel periodo in cui lei nei due mesi e mezzo in cui siete stati assieme al commissariato San Lorenzo sale manifesto note le preoccupazioni della gente a questo E esattamente il punto è dopo l'attentato all'Addaura del sei giugno due ma mi mille novecentottantanove no che io ricordi no Mi pare che le avesse chiesto dopo l'attentato così preoccupazioni dell'agente Agostino nel suo liceo successivo alla prima cioè in relazione all'attentato no non in relazione successivo cioè no se no dopo quell'episodio qualcuno le disse ho visto Nino cambiare Non lo so no io no questo non lo ricordo anche al Poi ci fu dopo ma questo fu post mortem tutta la la situazione che era preoccupato quando Dario porto lo seguivano eccetera eccetera manifestavano queste sono notizie che lei ha appreso dalla stampa si colora con sorpresa dalla Starnone e allora e allora niente Non è inutile Citarle l'ultima cosa A mai ha preso anche successivamente se Il poliziotto Agostino nell'ultimo Periodo negli ultimi tempi della sua vita avesse intenzione O già dalla fine dell'ottantotto di ottenere il trasferimento dal commissariato San Lorenzo ad altro ufficio per Non per evitare il rischio di finire in un calderone no questo non lo non non non No non ho avuto notizia di questo avuto assolutamente che ricordino nessuna notizia Va bene Presidente nessun'altra domanda grazie lei altre domande le parti civili no allora avvocato fico sullo prego L'avvocato Rea vicina rubato l'ultima con l'ultima domanda l'argomento che dovevo un argomento che dovevo fare quindi solo due domande tra Montalban sì prego Lei ha detto che In uno di quei colloqui che ha avuto con la Corradi La regina del Nord Zerbi per intenderci queste ebbe a riferirle che all'interno del commissariato giravano dalle mazzette No per la precisione leve per la precisione fu riferito all'assist al sovrintendente Mannino questo era il sì sì oggetto che con chiarezza espressiva deriva anche se libera assente Mannino si No io volevo sapere questo Avete fatto indagine sul punto Io ho fatto una relazione di servizio a domanda del no alla presunta relazione di servizio che alle affatto era idee ha riportato la dichiarazione della ecco della Corradi la Corradi lei dice Tizio Sì prendere mazzette Queste o siamo nel non avvengono in atti concreti in atti del reale dice Tiziana corrotto che un poliziotto è giusto Polo io voglio sapere questo in relazione a questa accusa specifica Avete fatto indagine per verificare Se regolari indagini no magiaro eravamo a un punto in cui l'Mannino Intanto io appena venuto dopo poco tempo arrivato commesso il servizio dentro seduto a cose burocratica riguardavano le trasmissioni degli atti del insomma ma per farlo lavorare delle del delle del del la denuncia dei cosa di diciamo di consuete di consueta ricezione da parte del commissariato alla procura con altre due tre persone di mia assoluta fiducia là dentro Ragazzi che erano venuti con me cioè Poi La Corradi tutto queste sue propalazioni partono dal dal dalla dai primi mesi del novantuno in poi Mannino viene trasferito Quasi quasi poco tempo dopo io filmati mandando a tutte le cose superiormente alla Procura eccetera improvvisamente viene trasferito a a a Firenze quindi non Così come ho fatto io sono specifica metano interno unico fatto delle indagini sul davanti al bar dovevo fare il fatto che un soggetto venga trasferito Non è che significasse che se ha commesso un delitto antecedentemente Non si debbano fare indagine o non si può fare L'indagine a parte che io ho riferito all'autorità giudiziaria nessuno dico l'indagine quale poteva essere la verifica se riceveva però mazzette e la verifica io ho riferito l'autorità giudiziaria e l'autorità giudiziaria ne avrebbe dovuto a quel punto esempio ma per carità sec. tutto il rispetto per l'autorità giudiziaria da legare esso un'intercettazione Non è che io la potevo fare di di mia iniziativa come la Benz avvocato lo so Avrebbe dovuto chiedere le otto e le autorizzazioni né volevo sapere questo no io non ho chiesto lei avrà avuto Adele che ci siamo ma di iniziativa da di Nanette fatto nulla Di iniziativa dato il periodo in cui eravamo arrivati non ho fatto altro che trasmettere del tutto all'autorità aggiunge la cosa che cosa che cioè quale indagine avrei dovuto fare chiedere così e suscitare anche degli allarmi perché fuori luogo Se ci voleva una un'attività molto molto penetrante eccetera io ho fatto quello che era il mio dovere ho riferito anche al questore tutto è stato riferito sia al No ai quei al ai miei superiori Tutte le cose della cordata sia in Sudafrica alla procura il tenore di vita di Mannino alle lo conosceva no obiettivo dell'autovettura aveva no no io tutte queste cose non è che mi intromette Conella Ma lui conduceva insomma una vita quando veniva in come io lo vedevo quando veniva in commissariato non è che conoscevo sesso nell'oreficeria zonali non è che sa se avevo una Mercedes Mannino Può essere sei non lo so guelfo branzino no può essere vapore non ma se lo sa o non lo sa No non ricordo attraversa la Mercedes avvocato non lo ricordo non lo ricordo se avesse la Mercedes onestamente Senta un'altra cosa Lei ha detto a domanda Rispondendo alla parte civile Che In ordine a quella frase lei si era fatta l'idea Una certa idea se ha fatto anche dovuto al fatto la frase quella del dottore dottore logica intelligente io può anche darsi che riferito al dottore a Falcone che a costruire un certo qual modo avrebbe operato per impedire l'evento erano estrae un'ipotesi ma Titti cioè lei chiedesse il fatto che come avrebbe operato in che senso O si oltre il allora quello che posso pensare siamo sempre lì o che gli era stato chiesto di fosse stato chiesto di partecipare alla preparazione dell'attentato e lui si fosse rifiutato dato la persona è ovvero ancor di più si fosse adoperato per evitarlo non so magari disinnescando la la la miccia adesso io no non so Come si è evoluto il l'attentato con come segretario una certa logicità la sua dichiarazione Anche se infame cui potesse dare valore che ha ma per verificare scusi La bomba è stata resse Non è scoppiata e quindi sicuramente qualcuno qualcuno possibile N quindi questo sì quindi abbassano forse arredato uno un intervento da parte dell'Agostino ci sarebbe stato Solo esclusivamente alla fine per non farla scoppiare Va bene comunque non non direi di non seguire di non continua a seguire lei ha già chiarito che l'avvocato di ragazzi e potersi parliamo anche perché qui è un errore stesura ipotese ecco appunto quindi ai congressi al Quadraro e a cinque ore che fai Potevo seguire eterna precarietà e De Angelis avvocato ed è giusto infatti io alla prima parte scusate alla prima parte la sua domanda non ho detto niente perché effettivamente anche risposta dell'avvocato di parte civile affatto se su questo siamo d'accordo adesso però non andrei oltre anche perché voi salendo milioni ne se ne è parlato in questo processo che il telecomando potrebbe aver avuto una sorte diversa quindi non possiamo certo adesso ricostruire anche a all'ordine dell'attentato dell'Addaura c'è questa fase equivarrebbe a una sentenza da ora gli animali abbiamo anche la sentenza agli atti quindi Senta andiamo una un'ultima domanda Lei ha visto I turni di servizio del giorno del fallito attentato di Agostino Perché i turisti editoria Ruspino il giorno del fallito attentato cioè no pure questa oggetto hanno lire poiché abbiamo trasmesso Italia però guardate sicuramente perché mi sono stati richiesto Montalbano sempre vicino a me mi sono Mi sono lei sicuramente della Guarda di ma è chiaro che in questo momento se l'avvocato non le fa la domanda non sappiamo neanche cosa deve dunque qual è la domanda se li ha visti se se se sa che quel giorno se si ricorda che quel giorno era di turno Violante questioni relative questo sinceramente io ho visto i fogli e li ho preso e li ho inviati così come richieste né alla alla all'all'autorità giudiziaria Ovviamente non si può ricordare o non ricordare il giorno sei Viggiù Gnoli quale fosse il servizio Dini non lo stimano scusi io parlo La mia domanda era deve fare differente Non mi interessa quando lei li ha inviato all'autorità giudiziaria che trascorso molto tempo ora non ricordo quanto a me interessa sei in relazione a quella frase detta al dottor Falcone Lei Mosso polizia perché metteva il dottor Falcone in correlazione alla sua persona la persona il dottor Falcone L'evento Agostino se lei ha guardato il nel immediatezza dei fatti quindi di quella frase represse quindi nell'agosto dell'ottantanove i turni di servizio accorgendosi che quel giorno Era di turno al più come una questo non non no non li ho guardati quelle che in quel periodo era praticamente impossibile nel senso che Montalbano la fermo subito mi corregga se sbaglio lo dico per dovuto Fermo restando che come abbiamo detto si tratta vocato scorcio lo ha detto anche lei di un'ipotesi fatta al test se io non ho capito male questa diciamo costruzione di cui ha parlato lei va fatta dopo Sì nata diciamo e si è sviluppata vera la lei ha detto che la mortalità anche dopo il discorso del dottore di Norvegia Estonia si è stiamo parlando di alcuni asilo componenti stiamo parlando del due mila e non mi è chiaro che in quel momento lei non ha avrebbe avuto motivo di andare quarantuno anni dell'agente Agostino il giorno del durante la zavorra la mia ipotesi va bene avuto una progressiva crescita cosa era era solo perché hai finissima mesi sì signor Presidente per carità Io avvocato Scott la prego sì senta un'altra cosa E mi riferisco chiaramente all'interrogatorio del due marzo diciassette Ma interrogatorio forse il dottore privato dichiarazioni pubbliche sì Fare informazione rosa opere questo di qua Lei da chi ha saputo Che Il dottore La Barbera teneva sotto controllo il telefono della questura in maniera illegittima Allora se non ricordo male tempo dopo questa parte che questa voce circolava in questura sempre nella psicosi compio inclusa nella psicosi Della del del dei dei no dei servizi segreti più o meno identificabili questa ipotesi nacque probabilmente dal fatto che e La paura la paura del del del complessiva la determinasse allora e c'era alla al alla sua come si chiama mannaggia al da all'ufficio apposito nonna della intercettazione del carità aveva ma non mi viene data Corone Il dottore Gioacchino Genchi dirigeva all'epoca Il servizio delle telecomunicazioni e ancora diciamo Questo poteva siccome ai dottori a non è un mistero il dottore Gioacchino Genchi all'epoca fino a un certo punto era lui stesso a diciamo fa presente di essere uno stretto collaboratore del dottore La Barbera per motivi tecnici probabilmente io non discuto Questa cosa potrebbe avere indotto la preoccupazione che ha all'epoca circolava in quel Struttura ecco allora si erano avvalsi enormi vere credo sarà che siamo stanchi non ho davvero capito nulla allora intanto il ovviamente avvocato scorso perché era non dico Prima va fatta domanda e poi si legge la parte di verbale per aver letto la parte del verbale A verbale Quindi io signorina delle FS a dare la la la correttamente sarebbe dovuto chiede lei sa se il dottore La Barbera teneva sotto controllo e legittimamente lei è andato direttamente alla fase a verbale ma va bene la voce circolata ecco allora la domanda è molto semplice questa che Sa lei intanto ricorda di averla dichiarasse sì sì sì sì la domanda è molto semplice è una cosa che lei sa per voci che circolano Avano perché con o o assicurava elementi concreti per ai Weiwei contenendo rigore la Barbera facesse intercettazioni illegittime Forse qualcosa aveva ma anche se fossi io arrivo ricordo che forse qualcosa aveva lasciato trapelare lo stesso Genchi ecco questo voglio dire ossia Però o quindi lei questa notizia alla riferisce per quello che ha sentito dire probabilmente Amgen al dottore genti Gioacchino Genchi collaboratore tornati collaborava col dottore no no no no no no diciamo faceva una cosa buona visione secondo i suoi i suoi ponti credo che il dottor Genchi fosse In polizia genera vicequestore aggiunto Mauro qualcosa del genere quindi Radaelli vigente la zona telecomunicazioni E quindi le idee i-esima penalmente aveva rapporti di servizio poi di lavoro eccetera nessuna poi se poi tutto il resto va bene tuttora molto abbiamo chiaro su queste circostanze ci sono domande riesame no possiamo licenziare il teste Avvocato sposò l'abbiamo finirà abbiamo grazie dottore Montalbano ottanta buona serata così dall'avvocato allora signor Sindaco per il proseguo Volevo E così cerchiamo di questa è tardi no incerto calendario per il futuro o nella prossima udienza il ventinove adesso il Pubblico Ministero ci dirà io mi scuso nel Po non potere essere incerto il non potere anche darvi una certezza ma ribadisco le udienze dell'undici e del diciassette Allo stato sono diciamo ve lo confermerà ovviamente alla prossima udienza perché poi dovremo rinviare maschi Ho detto un dodici dodici maggio e diciassette maggio sono probabilmente salteranno quindi l'udienza certa Di Maggio e il ventisette E questo resta secondo come programma Allo stato diciamo no non non le cancelliamo ve lo dirò il ventinove aprile E il ventisette comunque resta vediamo se poi possiamo se eventualmente saltassero se possiamo trovare un giorno tra il trenta e il trentuno per recuperare questa Manzo questo quello vediamo allo Stato le udienze di di maggiore parliamo già fatte Dodici e diciassette con questo punto interrogativo e ventisette giugno Giugno abbiamo queste il calendario che dite vi indico dieci giugno Sedici giugno Ventiquattro giugno E trenta giugno Tavola quale religione non ho capito scusi Paola No lo facciamo qua anch'esso qui si cipresso quando lo so avvocato ma pare che pianobar fine lavori sostanzialmente era quel concetto che noi partono i lavori Tant'è che io sarei orientato a darvi anche luglio fermo restando che se poi invece non ci fosse la disponibilità poi D'Alema però io forse vi darei anticiperei anche luglio Che dovrebbe essere Sì Gli sconfitti Ho un piccolo dubbio su sul luglio se se me lo consentite ne parliamo la prossima udienza il ventinove ventinove Va be'luglio ricordata ma va anche alla prossima udienza al ventinove aprile daremmo le date di luglio intanto abbiamo ogni giugno le possiamo intanto abbiamo prenotato in giugno si rallegra sì giugno si è questo Allora Pubblico ministero per la prossima udienza Sì Presidente avevamo prima chiedere la produzione di documenti ma ha fatto tutto all'inizio della prossima udienza perché sono anch'io molto stanco e quindi non ho capito scusi Gordon amo produrre dei documenti ma fanno tutto all'inizio dalla prossima udienza perché va be'il siamo tutti stanchi dico solamente indico i testi che vorremmo citare per la prossima udienza del ventinove aprile del prossimo venturo allora numero diciotto bel camino Francesco sì Numero cinquantadue che ai piedi lo ama Leonardo Sì Numero cinquantaquattro cavallo Fulvio Sì Numero sessantadue cui invia Ignazio I suoi sessantatré gli anni Franchino Valentino sì e infine novantatré Pulvirenti Giuseppe grazie va bene Mancavano le ragioni è una semafori italiana Provvederemo Non ho capito ci sono difficoltà vi Santo Padre la residenza di uno dei testi che probabilmente risiede all'estero proveremo città ma ci vorranno avvocato poi svela un'altra Va bene e allora la corte va bene per tutti il programma l'avete sentito avvocato Modica avvocato va bene per tutti vocato Repice allora la corte conferma il rinvio dell'udienza al ventinove aprile due mila ventidue ore nove e trenta presso questa hula Bunker del complesso Ucciardone autorizza per tale data il Pubblico ministero alla citazione dei testi analiticamente indicati dallo stesso Pubblico Ministero e dispone per tale data la riattivazione della videoconferenza con l'imputato collegata a distanza grazie all'udienza del

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